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[讨论] 驳《NT6.2 系统在开发期间的八大败笔》 [复制链接]
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我死了死了死了~~

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发表于 2012-5-18 00:52:32 IP属地上海 |只看该作者 |倒序浏览
快御云安全
原帖在此,不再进行阐述,请各位看客结合着看~

一、系统风貌体现了微软的求变和创新。

1.系统标示简洁明快

      在计算机UI发展的这么些年中,设计师们总是希望将原本抽象的数字世界变得更加具象,使人们更好的接触、使用、掌握计算机的操作,可是我们又没有试想过一些问题,比如,word中保存文件的图标上的软盘,我们现在还经常见到么?文件夹图标上的黄色牛皮纸袋我们还经常见到么?实际上,这些具象的物品已经随着数字化的不断演进逐步离开了我们的生活,而操作系统发展到如今,图标中的很多事情已经离我们非常遥远了,反而给我们带来的不是亲近感而是疏远感,回到logo的问题上来,既然很多设计在我们眼中不再那么具象,为什么不用一种抽象的设计来代替他?实际上我个人觉得新版的Windows 8 logo设计的恰倒好处,对于Windows 8的品牌记忆可以更准确,以前Windows的徽标实际上是通过彩旗和窗口的结合演变而来的,即使后期再如何美化,如果具体到定位一个产品,还是会有些不伦不类,而新版的Windows 8 徽标则更加具体的突出了Windows的实际含义,这对于一个品牌的定位是非常重要的,而当人们都习惯了这个logo的时候,一眼就知道它就是Windows 8,这样又有何不好呢?
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而说到beta 鱼,实际上,在美学中这种风格是有定义的,叫做波普风,它代表着20世纪60年代工业设计追求形式上的异化及娱乐化的表现主义倾向。从设计上来说,波普风格并不是一种单纯的一致性的风格,而是多种风格的混杂。它追求大众化的、通俗的趣味,反对现代主义自命不凡的清高。实际上强烈的色彩对比凸显了一种活力和玩世不恭的心理特点,概念非常年轻化。我想微软设置beta鱼壁纸的一个初衷就是:“电脑不只是给那些西装革履的混蛋们设计的办公用具,你也可以拿它娱乐。实际上这个理念更能贴近普通消费者。原帖作者说它很丑?那我只能说楼主的审美无法理解微软设置这个壁纸的意义。

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2.开始按钮的废除是为了让人们更方便的操作Windows

        对于原作者对Windows 8 开始菜单设计的批驳,我想说,原帖作者实际上根本没有理解微软的三屏一云的概念,对于Windows 8 微软实际上并不是将其作为纯粹的PC操作系统来设计的,微软想通过Windows 8开创一个全新的互联时代,这里并不是指互联网,而是物联网,微软期望打造一个拥有统一交互感受的世界,Windows Phone已经开始大量采用手势,Xbox360和Kinect套件也大量采用了动作手势,而与此同时,你的电脑依然需要大量的鼠标单击双击来进行交互,你不觉得非常别扭么?更何况,Windows Phone上有Start物理按键,Windows 8平板上也有Start开始按键,为何还要设置开始按钮呢?不觉得多余么?难道你的电脑键盘上没有Start按键么?
其实早在Mac OS/X 10.5开始,苹果也已经开始为其操作系统中桌面的四个角设置了相应的鼠标手势动作,而结合Mac的触摸板,手势操作可以让系统操作更加便捷,更具有逻辑性,如果原帖作者还站在以往的角度来看待操作系统,那我真的没什么好说的了。


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而对于原作者所提出的两个问题,我在此也做出相应的解答:

1)
其实我觉得这个问题没有什么好争论的,开始菜单通过停靠进行预览实际上更为直观,至少预览的面积更大,对于初次接触计算机的人而言,他们更明晰的直到自己在做什么,对于老眼昏花的人而言,停靠预览也比繁杂的图标更加友好,这明显更贴近用户的操作体验,有何不可?

2)
对于一个童心未泯的小孩,那么一定会拿着鼠标随处滑动,划到屏幕的右上角或者右下角我就可以调出Charm菜单,这个鼠标手势已经很好的阐释了整个自然交互,我们总是下意识的产生动作,而这个动作所才来的交互体验我们也很容易去记住,既然这样,我何必再去记忆那个恶心到爆的Win+C快捷键呢?鼠标往右上移动就OK啊~


3.开始屏幕以及Charm所提供的功能实际上非常方便直观并且人性化

      至于原帖作者所说的开始屏幕搜索不直观,我想说,还是那个问题,第一次接触Windows 8的人在随意滑动鼠标的过程中一定会调出Charm菜单,而Charm菜单中那么大的搜索按钮不可能看不到,在Metro下和传统桌面下实际上这个Charm菜单栏都是可以使用的,你不只可以在这里搜索开始菜单中的文件,应用等等,你还可以在应用商城中通过这个Charm菜单栏来进行应用的搜索,微软的Charm接管了不同应用中摆放在不同位置的完全相同的功能,并且让用户体验完全统一化,应用的设置,搜索以及其他功能都能在相同的位置进行设置,实际上简化了用户的交互体验,更加友好直观,为何楼主还想要回到以前的那种体验呢?开始菜单的搜索在下面,计算机的搜索在右上,还有更多杂七杂八的软件的搜索和设置都在不同的地方,而记忆如此多应用软件的设置或者其他菜单,难道用户不会觉得很累么?提供统一的功能菜单对于消费者而言非常人性化,我不理解为何原作者居然会觉得这样非常的不直观。

4.对于关机,让我们想想我们是如何开关灯的吧

       在这里,我也承认Windows8 系统中关机的步骤略显复杂,实际上计算机发展到今天,关机还是很必要的事情么?有时候我们不得不问一问自己,是不是天天都在开机关机?至少我在大学期间如果寝室不停电,我是7X24小时开着电脑的,而现在越来越多的人为了保存自己的工作进度以便更快捷的恢复到之前的工作状态,会选择休眠而不是关机,当然,很多人看到这里会说我偷换概念。那么对于开关机,不如说个更简单的方式。
        在这里我想试问一下,我们平常开关灯都是一个开关上下拨动来进行的,包括很多电器的开关都是如此,为何当初计算机设计的过程中要在系统中加入一个开关机的功能呢?这不是明显违背了自然交互么?当然,有人会指出,计算机初期的主板ACPI所定义的硬电源按钮实际上只能实现通电和断电,无法向操作系统发出关机的指令,而容易导致硬件的损坏,那么,在现在主板上都已经有高级ACPI可以支持硬电源按钮安全关机的情况下,操作系统设置开关机功能是不是略显繁琐了?是不是已经违背了所谓的自然交互概念了?


二、系统体验的革命实际上已经为未来提供了方向

1.Metro UI的易用性实际上已经符合初级应用,而高级应用微软也提供了Aero界面

        前文已经说到过,Windows8是在为未来的计算机发展做出了非常勇敢的尝试,Metro UI的设计便是其中之一,他让我们的日常操作体验变得异常简单(当然对于系统老鸟而言一时间无法适应这种新型的交互界面),为了让用户无缝的体验三屏一云所带来的统一交互体验,Metro进入PC是有非常重要的意义的, 虽然Metro会导致用户操作体验的迁移成本提高,但实际上,Metro界面有着非常易用的特性,对于初级电脑爱好者和平板用户而言,体验是非常直观的。 对于Metro界面,微软并没有强制要求使用,虽然开机之后第一眼看到的并不是传统的桌面,但是初级应用使用Metro UI其实已经完全可以满足,甚至想对于传统桌面而言,Metro UI更便捷,对于高级应用而言,微软也是提供了传统桌面环境的,这一点并不是强迫用户去适应某个环境,而是针对不同的应用提供了不同的环境。原文中提到的高对比度Metro UI会造成很多图标的丢失,我相信微软会注意到这一点,并且在Metro界面设计中加入相应的规范,在PC上采用Metro UI界面是微软的一个大胆尝试,所以在尝试的过程中会有诸多纰漏,我相信微软在接下来的时间中会慢慢完善和改进。

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2.关闭 Metro UI应用实际上比常规窗口应用的关闭更简单。

      至于原作者所说的关闭metro应用过于复杂而言,我先偷换概念的说一下我的观点:
原作者一定是被以前的操作系统给惯出毛病了,在硬件利用率如此高效的今天,不是每个应用都需要退出,关闭,实际上这点在我使用Windows Phone的时候就有所体会,更何况在Windows 8 下,Metro应用的挂起对于硬件资源占用和速度的影响微乎其微,即使在大型应用需要被用户挂起暂停时,系统也可以完全接管整个挂起的流程,为数据分配资源,整个过程其实部分类似于Windows Phone 7的墓碑机制设计,具体我不想过多阐述,已经解释了太多遍,请自行去google或者百度科普。接下来我就要说一下关闭这个动作,虽然说Metro UI应用不需要去可以的关闭退出,但是还是有很多类似于原帖作者的人养成了关闭应用的这个习惯,原作者说用文字即可叙述一个动作的复杂程度,那么请解释metro UI应用的关闭流程“顶端向下拖拽”和传统窗口关闭流程“单击当前窗口关闭按钮”那个更简洁?且不说用语言怎样叙述整个流程,我们不如分析一下整个操作体验,传统窗口使用按钮来进行窗口动作,仅以关闭为例,我们需要将鼠标精确定位到那一个不大不小的按钮上然后进行单击动作来关闭窗口,而Metro应用呢?根本无需精确定位,一个粗旷的移动到顶端然后按住鼠标不动再粗旷的移动下来即可,难道原作者认为精确定位要更简单易行么?另外一点,如果觉得鼠标拖拽过于复杂,那何不想想Metro界面不只是单单为鼠标而设计的?手指交互呢?目前的触控设备都基于电容屏,虽然有更为良好的灵敏度,但是相对于电阻屏,电容屏的一个特点就是无法精确定位,那么拖拽整个上边缘与按下一个小按钮对于触控而言,孰优孰劣已经有所分明了吧?

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3. Sever 为何不可以有Metro UI?

    对于Sever有没有必要使用Metro界面,我暂且不好推断,原作者也不必妄下结论,又有谁知道在未来的日子里,当企业发现Metro UI的方便易用的特性之后,会不会为服务器设计Metro UI应用以简化系统管理员的操作呢?更何况,暂且不说服务器需不需要触摸界面,单纯谈论Metro UI即使为触摸设计又如何?误操作难道在键盘和鼠标时代就会减少么?如果一个交互设计容易导致太多的误操作,那么我只能说这个交互设计完全是失败中的战斗机,既然这个道理我们都懂,那么微软和Metro UI的应用开发商难道不明白么?


4. Ribbon在Windows 8中的设计是为了触屏交互的考虑

    对于Ribbon,我觉得原作者完全没有找到重点,Windows 7开始微软实际上已经开始了窗口菜单的Ribbon化,只不过不是全面推广而已,因为微软自己也知道,在某些菜单功能并不复杂的情况下Ribbon会造成窗口空间的浪费,那微软为何又要在Windows 8中开始全面Ribbon化呢?在之前的Office中,Ribbon的诞生是因为过多的菜单功能会使操作变得繁琐复杂,而Ribbon出现之后,直观的按钮和功能设计使得工作效率得到大大的提高,但是Windows 8的Ribbon菜单却不是基于这一点考虑而设计的,Windows 8中的Ribbon界面是为了让触控操作体验更加便捷而做的,当然,复制粘贴当然同时可以用Ctrl+C和Ctrl+V来进行,但是在触摸屏和键盘之间来回切换进行操作难道会很舒服?

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三、时代总是要进步,系统也总是要进步,没有原地不动。



1.在未来.net 3.5终究会变成过去式

呐,至于.net framework 3.5的部分,在现阶段而言,我是基本同意楼主的观点,但是不得不说,既然微软都已经做出这个改变了,程序提供商也应该考虑要来应对未来.net技术的发展,毕竟没有什么技术是永恒不被淘汰的。

2.即使再经典的东西,也会有被遗忘的时候。

不得不说在传统界面下提供传统的游戏的确还是很有必要的,可是真的就因为经典而变得不能被放弃么?Windows 2.0中的黑白棋也很经典,但是为什么微软要放弃它呢?但是个人感觉,针对触控交互而言,传统游戏已经显得不是那么友好了,Metro UI下的游戏基本上都还是Demo状态,实际上微软更希冀各大游戏制作商能够共同参与开发Metro UI下的游戏,以得到良好的应用发展以及生态环境。


四、中文的败笔

1、Windows 8 的输入法管理方式需要输入法制作商们提供良好的支持

    关于Windows 8的输入法我需要说明一下,其实我感觉Windows 8 的输入法切换变得非常直观,我们可以很明显的注意到我们正在使用的输入法状态,而在系统中MSPY2012并不是独霸一方,微软在Windows 8中提供了一个全新的输入法管理方式,而MSPY2012目前也不是单独存在于系统中,最新的搜狗拼音已经开始对Windows 8 的输入法管理方式提供了支持,但是至于Metro UI下,不支持第三方输入法也是有微软自己的考量,为了保证Metro UI的高效性,不开放部分API实际上可以避免很多硬件性能的消耗,并且也能有效避免安全问题的出现,虽然目前Metro UI下没有第三方输入法的支持,MSPY2012也已经足够出色,而在未来,在软件供应商不断完善和理解Metro UI的应用之后,微软也一定会开放Metro UI下的输入法或者其他软件支持的。

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2.中文界面的语言表达就是个渣

    至于中文化翻译部分,Windows 8也没见的做的多差,毕竟从Vista开始这个问题就一直被广大用户所诟病,相对于Windows 7 和Windows Vista而言,Windows 8 的翻译看起来也并没有多么严重,其实本地化方面微软一直是外包给其他软件厂商进行制作,所以这部分,已经不是微软所能控制的。说起来,这部分真的很失败。


五、兼容性真的是微软造成的么?

1.软件的兼容性问题,真的没必要再拿出来说了

        对于兼容性问题而言,哪一个Windows 版本正式发布之前没有兼容性问题呢?这个真的还需要进行批驳或者讨论么?就算是现在看来非常经典的Windows 2K,在当年刚发布的时候也曾因为内核架构的变化而导致兼容性非常差,说真的,在兼容性方面,微软已经做得够好了,我们需要等待的是软件商的支持,而不能单纯的指望微软单方面对兼容性进行修复调整。

2.硬件驱动框架的改变,需要硬件厂商的及时反应

        我相信在系统驱动方面,这些也完全没有必要去反驳,Windows 7在Beta阶段有提供完整的硬件功能体验么?Windows 8相对于Windows 7而言,硬件驱动框架实际上进行了一些改动和调整,这一部分也是需要硬件制造商与微软来共同努力改进的,和软件提供商相似的,不可能依靠微软一家对所有的硬件兼容性负责。


六、引导启动的改动,还需要改进

        对于Windows 8 启动而言,首先是启动机制的改变,原先的Windows启动机制往往是先选择系统,再进入引导,而现在微软则是采取了另外一种措施,在先引导Windows 8的运行环境之后再进行操作系统的选择,而为何要做出这种改变,其实也是为了支持触摸设备进行操作,在这个引导加载过程中,其实已经将触摸屏的驱动也进行了加载,这样在选择系统的时候可以方便的使用触控来进行选择,而不必使用键盘,MBR的引导机制无法有效的将过多的驱动以及环境写入到引导文件,这也是为什么微软要采取这种折中的方式来提供双系统以及触控选择的机制,但是现在看来这个机制还不太成熟,对于一个BETA产品而言,这已经非常出色了,我相信在正式版发布之前,微软还会对启动机制做出更多的优化和处理。
而对于启动修复这个,我没什么好反驳的,的确,这也是目前看来很不靠谱的一个设置。

七、命名真的也能叫做败笔么?

对于原作者所说的产品名不副实,其实我觉得对于内核架构的版本号命名和其商品名,完全没有追究的必要,大版本号跃进并不是什么好现象,想想Chrome,想想Firefox吧,难道原作者觉得他们的大版本号跃进就名副其实了?

而至于开发阶段产品的重新命名,嗯,关于这一点,实际上个人觉得Developer Preview和Consumer Preview这两个版本号明明非常好,实际上之前的Beta和RC完全不是给普通消费者看的,因为我们根本不知道其版本意义是如何,但是Developer Preview和Consumer Preview却给了我们一个非常明晰的概念,让我们更加明白这两个阶段,微软实际上都在干一些什么,对于系统的完善有何种意义,而完整版本号编译字符串并不是给下载者看的,这只是一个系统的进度标识而已,就像是系统版本叫做Windows NT 6.2,而商品名叫Windows 8一样,这个又有什么需要追究的呢?而微软为什么有一只要遵循之前的命名规则呢?想想Windows 98时代,还有个Windows 98 SE版本号哦,如果微软不改变这种命名规则,想想我们的Windows 7 SP1我们是不是要被命名为Windows 7 SE?


八、保密就是推广上的败笔么?

      实际上商业行为我们真的没有什么可以探讨的。微软真的闭关锁国了么?难道Windows 8 Developer Preview的发布和Consumer Preview的发布还不足以让我们去了解熟悉这个操作系统么?而保密在一方面会让我们对新的事物更加好奇而产生尝试的欲望,泄露这种事情也本来就是很不符合商业规则的,难道这种情况原作者都会有异议么?那照如此只说,苹果在发布新品之前密不透风又算什么呢?










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沙发
发表于 2012-5-18 06:58:24 IP属地四川 |只看该作者
说得还有些道理,只是那个搜索,能不能在分类搜索基础上再提供一个不分类的搜索呢,有时候想搜索的东西真的

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板凳
发表于 2012-5-18 07:02:37 IP属地四川 |只看该作者
不知道是在那一类里面。希望微软尽快开放在Metro下的第三方输入法,试想一个打惯了五笔的人在Metro中不能用五笔而要改用拼音是多么的别扭。搜索难道一定要在Metro中进行吗,为什么不提供一个在传统桌面中进行搜索的界面呢?

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发表于 2012-5-18 08:21:52 IP属地江苏 |只看该作者
只想对第四点说说,Metro下总该照顾一下用其它输入方式的人,虽然用拼音的人很多,但还是有一些人在用别的输入法~!

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发表于 2012-5-18 08:37:50 IP属地河北 |只看该作者
最大问题,好不容易进入21世纪,界面一个回到windows3.0,然后不让你关,让你说这是潮流

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发表于 2012-5-18 08:43:45 IP属地四川 |只看该作者
每个系统都要改变用户的思路 而不是延续   可能是创新  但是用户为了新系统去适应 浪费成本   很多大公司就是不升级系统,就是因为要浪费时间成本去改变

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发表于 2012-5-18 08:49:24 IP属地广东 |只看该作者
微软花那么多的钱请的工程师都不如你那,你自荐去微软吧,你主持开发WINDOWS吧。

+5东方大厦

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发表于 2012-5-18 09:36:08 IP属地上海 |只看该作者
有的观点不敢苟同啊

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发表于 2012-5-18 09:51:07 IP属地广西 |只看该作者
从3月1号用Win8原来,感觉蛮好的,如果不是有些软件的兼容问题起码我是不想用回Win7了,也不想在8装其他的拼音输入法,虽然8里面的输入法已经有很大的进步了,但是词汇还不是很丰富和与时俱进,双打的错误率非常高,还是谷歌的拼音输入法比较适中,广告少,双打的词汇很丰富和与时俱进俱进,这点建议微软可以在每月的补丁里对输入法进行词汇的更新

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发表于 2012-5-18 09:53:48 IP属地上海 |只看该作者
longhornxp1 发表于 2012-5-18 08:37
最大问题,好不容易进入21世纪,界面一个回到windows3.0,然后不让你关,让你说这是潮流

所谓的潮流 不本就是一循环的过程么

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发表于 2012-5-18 09:58:10 IP属地江西 |只看该作者
真不错,写的很好!

我死了死了死了~~

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发表于 2012-5-18 10:01:18 IP属地上海 |只看该作者
无声的雨 发表于 2012-5-18 09:53
所谓的潮流 不本就是一循环的过程么

如果真的只从界面来说,那我还真没什么说的~~

但是从交互设计而言微软已经开始为将来做考虑了,,

MAC OS从开始到现在不也经历了很多的交互体验的变动,,、

该淘汰的东西终归还是要淘汰的~

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发表于 2012-5-18 11:24:46 IP属地山东 |只看该作者
有道理,具体等下个版本和正式版见分晓。

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发表于 2012-5-18 11:37:48 IP属地香港 |只看该作者
關於: "六、引导启动的改动,还需要改进" 我相信目前 只是一個過渡情況, 在 win9 階段, ReFS 將會是 bootable drive, 亦會成為主流FS, 估計在 boot sector 分配上跟NTFS 不同, 而不需再如現在 win8 metro boot 所出現的"尷尬" 情況了.

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发表于 2012-5-18 11:59:24 IP属地浙江 |只看该作者
说得也不错,但我一看8的界面,就没有当初见7时的那种试用的冲动与好感,为啥呢?还是静观其变吧

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发表于 2012-5-18 12:16:19 IP属地重庆 |只看该作者
说白了,Win8就是平板系统。PC用户安装这个系统就是不合时宜的!其实PC用户也犯不着为一个平板系统在这里争执。还是赶紧收藏一个Win7吧。

远景资深灌水

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发表于 2012-5-18 12:40:07 IP属地广东 |只看该作者
对于Metro的评论,我是完全不同意,Metro根本就不是为鼠标键盘操作设计的界面

误导党、

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发表于 2012-5-18 12:48:50 IP属地未知 |只看该作者
如果硬件还是如此、那没什么可以淘汰的、就想32位系统一样、都知道64位性能好、cpu也支持、但很多人还是不断得需求32位破解大内存、原因是什么?

如果没有触屏、或者说平板和一体机无法取代一些台机、包括此刻之前售出的台式机、那么win8出来后、这部分台机会因为win8淘汰么?很多人家里还是用着08、09的机器吧、

真要突破、软硬结合才是硬道理、纯粹的软件强推、无异与vista在当年硬件性能跟不上的情况、

不可否认、触屏下初级应用、Metro可以满足需求、事实上多少人为了看个新闻或者抬手在32存的一体机面前划来划去、大屏一体机、客厅级别的、还是适合无线+遥控器吧?剩下只有带触屏24寸以下台机和平板机、带触屏的本本了、当然、喜欢用鼠键去用Metro的人们可以无视、个人认为没触屏、Metro就是蹩脚猫、

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发表于 2012-5-18 14:06:16 IP属地广东 |只看该作者
其实我感觉就那么几点可能会不太满意,一个是关机,一个是搜索,还有一个是metro的关闭。吐槽最后一点,为什么非得拉倒最下面才能关闭?拉倒一半不久行了?而且拉倒一半的时候又没有其他操作,不会误操作……非得拉到最下面,鼠标非常不爽……

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发表于 2012-5-18 14:18:29 IP属地湖北 |只看该作者
    微软花那么多的钱请的工程师都不如楼主,本人代表远景三千万坛友强烈要求楼主自荐去微软,主持开发WINDOWS X。

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jjjian  怎么能随便代表呢?  发表于 2012-5-18 14:52 IP属地重庆
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