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[Win10测试反馈] The Future of Windows(4):初入茅庐的开发者对Win板的一点想法 [复制链接]

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发表于 2014-10-30 23:20:19 IP属地福建 |显示全部楼层
快御云安全
本帖最后由 wenfushan 于 2014-10-30 23:23 编辑

  若不想看长篇大论的,直接引用总结:如果你身边有开发者朋友的,请告诉他,让他或多或少地关注一下触摸屏下的操作体验。

  正文

  断断续续体验了一下Win板,参赛最初目的也是为了了解一下开发Metro应用,如果得奖了多一个触屏设备,做一个Debug机器。顺带体验一下作为一个平板(而不是电脑),Win系统到底能有多称职。(

  P1:仍有很大发展空间,Win10或许是拐点。

  为什么这么说呢?一方面,Win8系统是微软在桌面上大胆全面加入触摸元素的第一步。其实微软早已预料到将来会是触摸屏设备的天下,例如09年Win7发布,任务栏默认使用大图标就是微软在触屏方面跨出的一小步。但是微软动作实在是迟钝,Win7发布一年后,苹果公司就推出了iPad首代。当时人们普遍唱衰iPad,原因不外乎就是Win板粉到现在还乐此不疲地说着的那几个理由:不能运行EXE、玩具、用不了Flash、大屏手机功能重复等等。等到iPad 2上市了,变得更轻更薄了,匹配的应用和网站也多起来了,人们才发现,原来平板还能这样子。于是乎,你也懂的。
  这时候微软也发现势头不对劲了。于是两年后Win8发布,微软才匆匆忙忙地加入了一个Metro界面。真的是相当匆忙,不到一年后又紧急发布了Windows 8.1(Server版本也随之升级到了R2,要知道2008和2008 R2的时间跨度是三年),半年后又发布了Update 1。。。可以想象,在这种没有规律的匆忙下,是难以做出真正的好产品的。许多细节都没有到位,大部分图标还是Vista时代的图标甚至是上古时代的16色图标,风格参差不齐,自带程序触屏操作不便,例如“通知区域图标设置”就是一个很经典的例子,你可以试试,只能通过触摸滚动条才能上下移动。其它的例子不再详细阐述。(当然,不排除阴谋论,微软苹果谷歌三个巨头串通好的一场戏也有可能,毕竟都是美帝)

脑残粉1.jpg

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  P2:触屏优化对于平板体验的重要性

  很难想象,在这种环境下,开发者能真正开发出好的针对应用。对于那些把Win板当作超极本使用的,接个键盘鼠标,可能没有多大影响。不过相信大多数人购买八寸十寸的平板,并不是把生产力放在主要位置的(当然不否定也有人这样做),Metro下的软件占据了相当一部分的使用时间。而Metro下的软件,众所周知,体验好的堪称屈指可数,大多数垃圾应用体验相当差。而针对触摸优化过的游戏是少之又少,能用触屏操作的,大部分还都是只需要鼠标单击之类的游戏,如那种羞羞的游戏。。。一旦碰上要用键鼠频繁操作的游戏,光是键盘按键可能勉强还行,但体验也是相当不好;碰上FPS之类的,那就等着悲剧吧。GestureWorks也救不了你。。(触屏下FPS其实本来体验就不好)
  无例证不信服,这里举Limbo为例,以小见大。
  简要介绍一下Limbo这个游戏。
  《地狱边境》是一款使用黑白美术风格呈现的游戏,本游戏有令人一眼难忘的特殊美术风格、简单的操作、精心设计的重重机关和谜题。玩家在《地狱边境》里操作一名小男孩,在地狱的边缘(LIMBO)寻找死去的姐姐。这款游戏给人的第一印象,铁定是那风格强烈的黑白视觉效果以及阴郁的氛围:全身漆黑、仿佛黑影般的主角在幽暗的森林中独自前进,躲开场景中的陷阱并破解各种机关与障碍。游戏的操作极为简单,利用手柄左类比杆(移动)、A键(跳跃)与B键(互动)就足以完成主角的所有动作。
更多详情:http://baike.baidu.com/view/5246416.htm
  顺便说一下,这款游戏是10年暑假就在Steam平台上发布了,三年后才移植到了iOS平台上。Win板的游戏基数还是很大的。
  放上我在iPad上的通关截图XD

Limbo-Screenshot-iOS.png

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  这个游戏,Win板想要纯触屏玩耍完全没问题,安装好Comfort OnScreen Keyboard或是GestureWorks GamePlay,设置好对应的虚拟按键即可。但是效果会是这样子(粗略模拟),可以说美感完全被破坏了:
Limbo-Screenshot.png

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  而针对触屏优化的iOS版,跳起操作是用手指轻轻上扬,小人左右移动对应手指按住左右侧屏幕;摇动绳子对应手指左右摇动……说实话我在游戏前根本没看过操作说明,在游戏中稍微熟悉了一番就会了,而且相待带感。(话说是不是又有人要黑妇孺板了)
  以上只是一种小情况。Win板其实不缺游戏,缺的是为触屏优化过的游戏。

  P3:悲剧的现实状况

  Win板有着相当多的桌面软件,对应的即是相当庞大的开发者数量。那为什么Metro下的软件迟迟不见暴增呢?其实微软自己也知道。
  一、自己系统软件缺陷太多,树立不起标杆;(见P1)
  二、游戏基数庞大,但已有的游戏的开发者不愿再为触摸屏优化、或是做触屏优化的重制版也是先发布到iOS上
  三、触屏用户基数少,开发一款软件吃力不讨好;当然这个情况正在改善,得感谢寨厂。
  四、解释型语言先天缺陷:内存占用大,运行效率相对较低;一个不包含任何功能的空白应用程序(如 Hello World),内存占用就超过10M,而编译型语言不会超过2M。而微软在Metro平台下主推的语言又是.Net,虽然说比安卓还是强不少,但依然不敌编译型语言的运行效率(如Obj-C)。所以Win板没有上4G内存,后台也开不了几个应用,还怎么自诩多任务?
  五、……欢迎回复讨论


  总结
  如果你身边有开发者朋友的,请告诉他,让他或多或少地关注一下触摸屏下的操作体验。

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发表于 2014-10-30 23:22:02 IP属地福建 |显示全部楼层
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精解Windows 10 8周年庆典勋章 我是大学生! Win10先驱者

发表于 2014-10-30 23:55:05 IP属地甘肃 |显示全部楼层
wenfushan 发表于 2014-10-30 23:22
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第一次见这么明目张胆的要赞的 那就给你一个好了··哼,我才不会给你加分呢。你说的挺对的,不过就win10而言,发布之前,微软也说了,不建议触摸用户安装,不过最新透露的是在15年初或14年底会针对触摸做出一些优化。
另外关于FPS等游戏,甚至说对于游戏来说,触摸屏和桌面用户应该还是完全的不同类型,很多游戏不可能说针对触摸优化,因为根本用触摸玩不来哦。触摸屏玩玩跑酷,玩玩简单的FPS也就那样了,陀螺仪神马的,远不如一只鼠标来的给力。顺便说一句 极品飞车 狂野飙车神马的 还是把桌面和触摸统一的不错的····嘿嘿i
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发表于 2014-10-31 00:12:27 IP属地广东 |显示全部楼层
这个小黑人游戏很虐心的,各种被削、刺、砸、砍、摔。。。。。。超带感的。。。。。我默默的说下,我也通关了。。。
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发表于 2014-10-31 00:24:05 IP属地广东 |显示全部楼层
本帖最后由 依文 于 2014-10-31 00:25 编辑

首先,没看懂楼主说的参加比赛究竟是什么比赛?莫非楼主从某个比赛中赢得了Surface?

微软做Win7的时候,虽然为其加入了触控支持,但当时的目的并不是为了做平板而加入的,细节做得不好可以理解,不过你说“通知区域图标设置”一定要触摸滚动条才能滚动,这个我不清楚,我现在手头上没有Surface试验,但我可以肯定,文件管理器是可以直接触摸屏幕来滚动的。
不过无论怎么说都好,微软在当时根本就不打算做平板,因为他经历过Tablet PC的失败教训之后,认为现在的硬件技术条件仍然不是合适的时机(我觉得微软应该是这样考虑的)。

像苹果那样制造一台跟生产力毫不沾边的“平板”,一向注重生产力并且注重企业级市场的微软是不可能会考虑的,要做一台符合微软所构想的平板电脑,当时的硬件技术还不足够,其实现在也不足够,Surface Pro纯粹是硬着头皮上的,到下一代Surface Pro开始采用Intel Core M CPU才真正逐渐靠近微软所构想的“平板电脑”(不是“平板”)。另外,像ARM这种“低能”的CPU,微软当时是看不上眼的,因为这点程度的计算能力,根本做不了有实际作用的生产力软件。微软还要为此而做大量的工作实现NT核心移植到ARM架构,换你是当时的CEO,也必然觉得这种事不值得做。
苹果的iPad实在是出其不意的一招,微软万万没想到,一个几乎就只能用来玩的“平板”竟然可以吸引大量的普通消费者,虽然当中也有因为苹果在iPad上实现的娱乐体验做得很好的因素,但苹果最擅长的“苹果教”信仰力以及营销能力是造就iPad成功的主要因素。因为普通消费者是最不理智的,最疯狂的,也是数量最庞大的一个群体。

至于你说Windows下对触屏优化的游戏太少,我想说,Windows大部分的游戏都是大作,而iPad上的游戏几乎全部是弱智游戏,完全没有可比性,而且大作也不是一个烂触摸屏就可以获得良好体验的,一块烂ARM CPU和其内置的烂GPU也无法运行Windows上的游戏大作。哪天iPad能很好地玩Crysis再说游戏吧,无论是平板还是手机上的游戏,我几乎是毫无欲望。

还有,严格来说,C#不是解释型语言。至于内存占用,并不会多很多。C#单就语言层面来说,不是Objective-C可以比得上的,非常优美,完全面向对象。开发效率也高很多。随着下一步.Net Native的应用,性能的问题将会得到解决。

.Net Native + Universal Apps + Windows 10 Modern应用窗口化   这样的战略如无意外将能带领微软走向成功(虽然我对现在的Windows 10只有这么点程度的改进非常不满。。。)
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发表于 2014-10-31 12:07:06 IP属地福建 |显示全部楼层
依文 发表于 2014-10-31 00:24
首先,没看懂楼主说的参加比赛究竟是什么比赛?莫非楼主从某个比赛中赢得了Surface?

微软做Win7的时候, ...
对于那些把Win板当作超极本使用的,接个键盘鼠标,可能没有多大影响。不过相信大多数人购买八寸十寸的平板,并不是把生产力放在主要位置的(当然不否定也有人这样做),Metro下的软件占据了相当一部分的使用时间。

我一直都把Surface Pro系列当作超极本,微软的宣传口号是"The tablet that can replace your laptop"。其实他干的活大多也是笔记本上干的活,而且更加便携。微软真正跟iPad类产品竞争的应该是八寸和十寸左右的的Atom板。购买这种尺寸的用户,说真的对生产力其实也没太大要求,真正的使用部分其实与iPad无异,但又有时需要紧急处理一些只有在电脑上才能处理好的事务,如维护网站、下载资料什么的。但正是与iPad相同使用部分的体验差距实在过大,使得心理上又产生了一定落差。

这种小尺寸的平板,不需要什么孤岛危机之类的惊世之作,反而更需要的是像Limbo等益智解谜等小游戏。说购买iPad不理智,当然的确有这么一部分人存在。可是如今大部分人也已经冷静下来了,但是即便到如今,无论是国内还是国外,苹果的产品基本上很畅销,在美国,上半年PC市场的出货量,几乎一半是被苹果占据。

Atom板的GPU性能一直被Intel的市场策略压得死死的,而Apple A8X的GPU性能比前代提升2.5倍,内存增加到2GB,还有老黄那K1移动核弹……iOS 9发布,iPad 2支持周期结束,这些信号都早已充分表明,移动平台的游戏画面将会得到洗心革面的提升。而如果Intel还这么保守,估计又得吃亏。

Universal Apps,潜力很大,但开发者跟进的,目前来看还是不多。

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发表于 2014-10-31 12:49:35 IP属地广东 |显示全部楼层
wenfushan 发表于 2014-10-31 12:07
我一直都把Surface Pro系列当作超极本,微软的宣传口号是"The tablet that can replace your laptop"。 ...

我始终觉得平板玩游戏的需求不会太多,而且这也属于开发商对Windows平板的热情问题。
随着WP8.1的普及以及未来Win10的正式发布(关键是因为支持窗口化运行),Universal Apps会逐渐多起来的。原来基于Silverlight的WP应用改为Universal Apps的工作量是比较多,但Win8的Modern应用却能很轻松做成Universal Apps,这得益于微软强大的Visual Studio,这方面毫无敌手。
总之,Windows 10 + Surface Pro(有Intel这个强力的合作伙伴,Surface Pro很快就能打败一切ARM平板,不过价格肯定贵,所以ARM版Windows平板会继续存在)是带领Universal Apps繁荣起来的关键因素。
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发表于 2014-11-1 07:14:15 IP属地福建 |显示全部楼层
依文 发表于 2014-10-31 12:49
我始终觉得平板玩游戏的需求不会太多,而且这也属于开发商对Windows平板的热情问题。
随着WP8.1的普及以 ...

我觉得5年内是不太可能了,但SPx系列可以抢回被MBA夺走的市场。
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