你的下台电脑 应该考虑下ARM Mac

playjet

x86 和 ARM 之争，是过去与未来的斗争

在 x86 和 ARM 中，苹果坚定的选择了 ARM。

经过这么多年发展，ARM 不仅拿下了手机、拿下了 IoT、拿下了 AR/VR/XR。现在，ARM 还想反噬 x86 的大本营——桌面端。

ARM 芯片基于精简指令集（RISC），架构灵活多变，可以面向不同设备采用不同的架构，同时还兼具着迭代效率高、低功耗、高能效的特性。目前手机、平板、可穿戴、IoT 等各种移动设备中全都是它的身影。而伴随着 5G 和 IoT 的发展，对于 ARM 芯片的需求量还有巨大的空间。

而基于复杂指令集（CISC）的 x86 芯片则长期统治了桌面电脑数十年，由于历史遗留问题，x86 芯片设计起来相当麻烦，而且功耗高、能效比和迭代效率也远不及 ARM 芯片，这使得 x86 芯片不得不、也只能被绑在桌面电脑上，它注定会与未来失之交臂。

kcltt

X86和ARM各有特色，也不是什么未来，尤其是AR，VR方面，ARM的算力差的太远了，ARM的DNA就是低能耗，低发热，微面积，目前ARM芯片还是太大了，功耗也太高，除非电池有大突破，不然过两年到了1nm以后，现有构架都到头了，X86和ARM都是。

Apple没有独立研发芯片的能力，A系列是大魔改，而且A14为了桌面系统做了很多妥协，就目前的技术来说，只要是用电的产品，功率这个问题都跳不过去，只能谈能耗比，A系列如果跑Android或者Win这种相对开放和复杂的OS的话，表现比高通的好不了多少，可能会更差。

苹果的硬件堆料经常翻车，而且死犟不改错是Apple的一贯作风，这些年硬件翻车的情况简直不要太多，其中不乏fatal级别的。

说到软件技术，Apple的水平也远在MS和Google之下，Apple最强的是理念和窄而深的发展方向，也就是精准的自我定位，MS和Google这些巨头想的都是干翻全世界，一家独大，其实不太可能，Apple就是守着自己的一亩三分地当土皇帝。

所以，没有必要神话Apple和ARM构架，也没有必要贬低Intel（AMD）和X86构架，Intel对整个IT硬件圈的贡献也不是Apple可以比拟的

hugarninwow

纸面上的优势，必须转为现实中的效果，才会被用户接纳。说实在，这些纸面上的东西，都不是用户所考虑的，而是所需的，是开发者们去考虑的并且得实现出来。

playjet

hugarninwow 发表于 2020-11-4 10:23
纸面上的优势，必须转为现实中的效果，才会被用户接纳。说实在，这些纸面上的东西，都不是用户所考虑的，而 ...

反正感觉苹果都是走在前面的当初抛弃光驱，抛弃flash，抛弃3.5耳机接口。后来人们也都接受了。现在放弃X86 。ARM上微软失败了 Nvidia在ARM上的芯片目前只有任天堂Switch在用其他的使用者很少。未来不知道如何

夏沫之蝶

我不觉得ARM现在能取代x86，别把ARM吹上天了

xiaozsz

ARM是为了低功耗从X86分出来设计的精简指令
你想把ARM做到X86一样的性能，势必增加核心复杂度，增加指令集，到时候你猜ARM对X86还能有多少功耗优势？
X86精简核心规模抛弃部分指令集，一样也做到了功耗5W以下的ATOM，你又要问为什么那些X86手机功耗高发热大，因为没有专为X86平台开发的手机APP，你跑在X86手机上的APP全都是二次转换运行的，芯片一直高负载。
强大的性能当然需要更大的功耗。两者可以拿摩托和载重卡车打比方，你都可以载个妹子兜风，但是你不能嫌卡车耗油比摩托多.....
X86平板和arm平板不管从软硬件都有很大不同，可以说摩托和重卡的比喻在两方面都是有效的

最后的结果肯定是高端性能还是X86 但是基础人群的应用ARM肯定可以满足需求

由于定位的不同，ARM处理器基于精简指令集(RISC)架构。指令集数量少就可以简化硬件逻辑的设计，减少晶体管数量，也就意味着低功耗。而且由于移动平台应用通常简单，程序的控制流不复杂，执行效率没有必要很高，所以流水线、分支预测等硬件逻辑都比较简单。这些都降低了晶体管总量。同时因为移动设备有电池的能源限制，ARM的电源管理是作为重要部分特别设计了的。比如移动设备的处理器在待机时通常只以极低的主频在运行，甚至可以暂时关闭闲置的核心、协处理器来降低功耗。

x86就截然不同。x86是复杂指令集(CISC)架构，存在很多机器指令，只为了高效地完成一项专门任务（比如MMX, SSE中的指令）。这就使得硬件的逻辑很复杂，晶体管数量庞大。为了高效地进行运算，x86架构有较长的流水线以达到指令级并行(ILP)。长流水线带来的一个弊端，就是当遇到分支时，如果预载入分支指令不是未来真实的分支，那么要清空整个流水，代价较高。所以x86为此还必须有复杂的分支预测机构，确保流水线的效率。再加上多级cache，支持超线程、虚拟化等等，x86的复杂度其实相当高。

打了这么多字，其实就是为了说明一点，虽然现在ARM很强大，但它距离X86还是非常遥远，并没有因为这几年的进步而缩短，实际上反而在被更快的拉大。毕竟它们设计的出发点不一样，因此根本不具备多少可比性，X86无法做到ARM的功耗，而ARM也无法做到X86的性能。这也是为什么ATOM一直以来都不成功的原因所在——Intel试图用自己的短处去和别人的长处对抗，结果自然是不太好的，要不是Intel拥有这个星球上最先进的半导体工艺，ATOM根本都不可能出现。而ARM如果尝试去和X86拼性能，那结果自然也好不到哪儿去，原因刚刚也解释过了。不过这也不意味着ARM以后就只能占据低端，毕竟任何架构都有其优点，一旦有应用针对其进行优化，那么就可以扬长避短。X86的繁荣也正是因为整个世界的资源都针对它进行了优化所致。只要能为ARM找到合适的应用与适合的领域，未来ARM也未必不可以进入更高的层次。

hugarninwow

playjet 发表于 2020-11-4 10:34
反正感觉苹果都是走在前面的当初抛弃光驱，抛弃flash，抛弃3.5耳机接口。后来人们也都接受了。现在放弃X8 ...

我觉得苹果有条件实现。毕竟它有自己的应用生态，并且相对封闭且稳定。

beloved敏

夏沫之蝶 发表于 2020-11-4 10:41
我不觉得ARM现在能取代x86，别把ARM吹上天了

要不是英特尔与微软结盟，ARM（精简指令集）真的可以一统天下

angodson

ARM又便宜又好用，为什么不用呢？要用，但要等一等
只是软件生态起码也要几年才适配，而且第一代往往是炮灰的存在，看看第一代的Apple Watch
所以，等第2代，第3代再上车才是正道

杉儿

kcltt 发表于 2020-11-4 10:22
X86和ARM各有特色，也不是什么未来，尤其是AR，VR方面，ARM的算力差的太远了，ARM的DNA就是低能耗，低发热， ...

厉害说了这么多Apple是一无是处的土皇帝

kcltt

playjet 发表于 2020-11-4 10:34
反正感觉苹果都是走在前面的当初抛弃光驱，抛弃flash，抛弃3.5耳机接口。后来人们也都接受了。现在放弃X8 ...

Apple抛弃光驱我记得是2012年吧，真的不算早，而且我记得Apple早年还用过Mo盘，那个酸爽。至于Flash，一方面是Flash确实是越来越臃肿，移动端根本不可能用，最重要的还是老乔回归Apple后和Adobe的恩怨。至于3.5接口，大多数人都是木耳，我也是，所以不管AirPods也好，还是QCY也好，都能用，但是对于有些音乐发烧友真的恶心，体验太差，而且最搞笑的是，花1000多买的耳机，几乎不能打电话，哪有那么多安静的地方。微软如果把Win简化到MacOS的水平，其实也能跑，就像你开发了一个200口径的炮塔，拉风到不行，装在日本脆皮坦克的底盘上，直接压报废。Apple是一家很牛B的公司不假，产品也很酷，但是也不用神话。Intel和MS现在立马能砍掉USB===物理接口，全部WiFi6或者蓝牙走起，但是他们是面向绝大数用户的，要兼顾，不可能那么激进

kcltt

杉儿 发表于 2020-11-4 12:40
厉害说了这么多Apple是一无是处的土皇帝

我用了快13年Apple的产品，从来没有用过Win，所以对Win了解很少，以前就是用网银，现在彻底没需求。其次，ARM不等于Apple，他们是完全不同的两家公司，Apple是把ARM发扬光大了，但是说ARM的特点就是说Apple一无是处？窄而精是Apple的公司策略，是谁说两句就能改变的吗？而且土皇帝什么时候变成一无是处的同义词了？作为一个99.9%的时间用MacOS，0.1%被逼用Linux的用户来说，经过从事7年的iOS开发，最不愿意看到的就是一个被吹神然后越来越浮躁的Apple，如果ARM桌面花成功，那么类似我们这样的iOS码农是受益者之一，但是既然喜欢一家公司的产品，应该全面了解，而不是无脑吹，你说是不是这个道理？

GameofThrones

kcltt 发表于 2020-11-3 23:55
Apple抛弃光驱我记得是2012年吧，真的不算早，而且我记得Apple早年还用过Mo盘，那个酸爽。至于Flash，一方 ...

钱要一点点的攒 ，一下把好东西都流行起来，怎么挣钱，其实都有技术储备，慢慢套大家的钱而已。

1286603273

xiaozsz 发表于 2020-11-4 10:41
ARM是为了低功耗从X86分出来设计的精简指令
你想把ARM做到X86一样的性能，势必增加核心复杂度，增加指令集 ...

都可以当文章结论了，233

zhyw78

kcltt 发表于 2020-11-4 13:25
我用了快13年Apple的产品，从来没有用过Win，所以对Win了解很少，以前就是用网银，现在彻底没需求。其次， ...

哈哈，幸好这里不是威锋，要不你会被喷得不要不要的

playjet

kcltt 发表于 2020-11-4 12:55
Apple抛弃光驱我记得是2012年吧，真的不算早，而且我记得Apple早年还用过Mo盘，那个酸爽。至于Flash，一方 ...

嗯嗯 你说的非常有道理，微软前些年也疯狂布局ARM，也出过 windows for ARM的系统不兼容x86的Surface，微软还出过手机系统也是for arm的 微软的Lumia手机不知道大神有没有玩过。都是为ARM定制的。但是微软确实都失败了这些产品，不知道是什么原因。苹果还是挺能打的从手机端 pad端 延申到桌面。

no-cat

要不要考虑ARM Mac，要看它的性能和自己的需求，当然还有就是ARM Mac的性价比。

playjet

no-cat 发表于 2020-11-4 15:17
要不要考虑ARM Mac，要看它的性能和自己的需求，当然还有就是ARM Mac的性价比。

苹果的产品好像跟性价比没有关系

杉儿

kcltt 发表于 2020-11-4 13:25
我用了快13年Apple的产品，从来没有用过Win，所以对Win了解很少，以前就是用网银，现在彻底没需求。其次， ...

没有其它意思，只是你所说的Apple无甚亮点个人觉得过于主观

A系列同年比其它移动端厂商设备还是有很大优势的，ARM桌面只是一次尝试把成功的移动端移植到桌面，如果只是桌面端能运行iOS app而性能大减当然无卵用喇（个人看来），至于成不成功现在说还太早看Apple怎么演绎了毕竟这是家软硬件都融合的很完美。

本人也不是果粉不懂得如何吹嘘Apple产品本来就死贵五分价钱三分货，本来都不想回贴的看您打了这么长礼貌上还是回应一下。用Apple也就是软件系统交互做得好环境也很清净

leases

嗯，下台电脑就是考虑买台arm的电脑，仅限于apple的，希望不是杀猪价。。。
就跟当初换成intel一样，一群看衰的，从之前的报道来看，跑分成绩还是挺好的。
跑分成绩代表了性能，为什么总是有人抱着那些arm性能不行，老掉牙的说辞呢，还摆出一堆理论，有什么用，关键看疗效，跑分就是疗效。
以复杂指令集为标准看精简指令集，那精简指令集就是狗屎，反过来也是一样的。