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[吐槽] 【转】360引导和帮助用户删除 rom 预装程序是什么行为 [复制链接]
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死理性派一枚

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楼主
发表于 2013-9-29 22:31:30 IP属地北京 |只看该作者 |倒序浏览
快御云安全
本帖最后由 羽翮 于 2013-9-29 22:32 编辑

前几天,360某个产品(我不用,所以没记住具体是什么产品)上线了一项新功能:可以提示并帮助用户删除当前手机中预装的程序,当然,前提是获取了该手机系统的 root 权限。那么这是一个怎样的行为呢?


1、行为动机:根据360老总周鸿祎发表的微博,该行为动机是为了用户手机安全,为了更好的用户体验;

2、行为表现:向用户展示他所正在用的手机系统中可被卸载的预装程序,并在用户主动操作前提下,帮助卸载之;

3、行为结果:手机系统中预装的程序被删除。


以上3点都是基于表象的描述,下面展开来说:

1、动机或者说口号相当伟大光明正确,在现如今,一切为了用户的利益,为了更好的用户体验,为了用用户更加安全,是天然的政治正确,是良心、道德的体现。那么是不是只要动机正确,任何行为也都是正确的?我看未必,行为不能为动机做辩护。很多狗血剧情,狗血桥段中有的主角因为深爱对方,不择手段的追求和示爱,相信观众并不会因为主角这么做是为了爱,就认同他的做法。那么对于软件公司也是如此,即使动机是一切为了用户,难道就可以为所欲为了?就可以置其它公司的利益于不顾?况且这个行为真的总是对用户有好处么?我看未必,举一例:由于 Google 不授权中国行货手机内置 Google 所有服务(包括但不限于 Google Play、Gmail、Google+等)因此小米手机的 MIUI 预装了自家的应用商店。如果用户在没有安装其它应用获取软件的情况下,根据360该产品的引导删除了小米应用商店,用户如何安装软件呢?这对用户有好处么?且该功能也会引导用户删除其它品牌手机预装的应用获取软件,对其它品牌用户有好处么?

2、肯定有亲们会说360帮助用户获得更大的使用自由,更加真正地掌控了他付钱所买的产品。用户是否有权随意处置他付钱买到的产品?这个问题很大,单单讨论本功能,用户是否有权删除预装软件?其它手机我不了解,单说 MIUI 开发版。MIUI 开发版是可以通过授权管理获取 root 权限的,且开发版用户获取 root 权限小米公司仍然给保修。因此用户当然有权删除预装软件,这对于每个个体用户是没问题的。但是360作为一家公司,通过产品功能引导用户大规模删除预装软件,则是另一回事:软件是有知识产权的,预装程序作为系统整体的一部分。360该产品引导用户大规模删除预装程序,导致系统不完整,是否涉嫌侵害相关公司的知识产权呢?这一点我不是专业人士,仅提出疑问,期待解答。

3、有亲们会说,预装的程序我用不到,降低了我的体验,360该功能帮我删除,是提高了我的体验,我支持。首先我认同该观点的前一部分,预装程序不能通过正常途径删除确实体验不佳。但是以“提高用户体验”为由,是否可以才去如此粗暴的行为?我认为一个正确的竞争方式应该是360推出一款不预装软件,或者预装的软件可以通过正常途径删除,或者在技术上创新,推出可定制的操作系统让用户选择他用得到的功能,进而达到赢得口碑、吸引用户、战胜对手的目的;而不是通过破坏对手产品完整性的方式来竞争,这种竞争行为是不正当的。

4、据360称,是否提示一个预装程序需要删除,是由用户投票决定的。那么360是否可以公开投票标准?公开投票结果?公开投票程序?在仅见结果而不见结果如何产生的情况下,难以让人相信此结果和行为的公正性。

5、纵观360历年来此类行为的共性:都是通过提示的方式,让用户感到某些软件不安全,最终替换结果都是360自家产品,这种既当裁判员又当运动员的行为方式是否公平?

6、纵观360历年来此类行为的共性:均以维护用户系统、网络安全,提高用户体验为动机,政治上不可谓不正确。但是自身政治正确就可给同行对手的产品扣上不安全、侵害用户的帽子么?这类行为和上世纪某个敏感的十年大鸣大放大字报、扣帽子、搞批斗有何区别?而那个年代目前已经公认是错误的年代,很悲哀的是当年的乱象目前正在互联网上重演。

7、总结我的看法:即使认为360此类行为动机是正确的,也不能认可此类行为。不正当竞争只会导致行业更加混乱,伤害用户的长远利益。


下面附上知乎上我非常赞同的一个答案:

完全没想到排名前面的回答都是这样?


如果哪一天,360有能力把所有视频网站的广告都干掉,或者在浏览器中把百度搜索恶心的竞价排名干掉,你们觉得满意吗?看起来不赖嘛,接着再把iphone的默认输入法和地图干掉(当然,这个360想做也做不到),太难用了,还不准用户装其他输入法。然后就是该死的app游戏内购,凭啥我要再给道具付费啊。。然后就是在360下载"用户无偿分享的东西"都免费?


很明显,不是让用户得利的事情就一定是对的,所以所有的以这个角度切入这个问题的答案都是站不住脚的,因为这不是问题的关键,问题的关键在于,小米等厂家预装软件的行为是否合法和符合商业准则,以及360引导用户卸载的行为是否合法而不是一种不正当竞争?很遗憾我没看到支持360的回答中有论证这点的。


我还是那句话,打土豪分田地保持"市场竞争和活力造福百姓",现在很多人开始觉察其隐含的风险和暴政,但如果让你穿越到当年,你很容易拍手称快,因为当时的人得到了利益。


ps:很多人给我留言,说如果我的答案中把”百度的竞价排名“去掉,赞同数会更多。但我觉得,这恰恰是我想要表达的东西:不是干掉大家都似乎觉得不好的东西,无论手段如何,就是件对的事。不是不能去干掉百度的竞价排名,不是不能干掉厂商的各种预装,而是不能以这种”暴政破坏“的方式去直接摧毁,而应当是创造并推广一种更优的产品模式去取代。


以”正义“之名,就可以肆意以非正常手段行非常事,至少在我这个自由主义者看来,是件非常糟糕的事情。而360的这个举动,在我看来就是这么回事。


最后,关于安卓厂商预装影响体验这事怎么解决,我觉得更佳的办法是:

”市场手段“:某家厂商,以不预装各种插件还免费为卖点,吸引消费者,用他们的手机或操作系统软件。

而不是暴力的手段:某个第三方,以为用户服务的名义,提供诸如一键清除所有预装软件的暴力手段,告诉用户这些软件有安全风险或问题(这个结论也只是其一家之言),诱导用户去删除。这个第三方,不仅仅指360等公司,也指政府。


说到360,我觉得单纯说到它做免费杀毒软件,利用免费作为卖点推自己的杀毒软件,没太大问题,用的本质上还是市场手段,自己不是以安全监管员的身份而是以参与者的身份去做。但利用安全卫士,以有安全隐患为名卸载竞争对手,屏蔽竞争对手的一些正常的功能,那就是暴力手段。

可惜的是,很多人只看到了前者(免费策略,所谓改变行业陋习),而没看到后者(暴力)。

via 知乎 毛朴澄

原文转自 MIUI 论坛 http://www.miui.com/thread-1417130-1-1.html

节操役

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沙发
发表于 2013-9-29 22:31:31 IP属地上海 |只看该作者
本帖最后由 阿伯才的风格 于 2013-9-30 07:56 编辑

其实安卓4都是可以直接“屏蔽”预装的第三方软件的,所以360的卸载说根本不成立。先不说root违反使用授权的问题,单看非root下的“卸载”,其实每个安卓4+的用户都可以自己做到,根本不需要360

这种行为根本就是哗众取宠
阿伯才的风格 于 2013-9-30 07:54 使用 抢沙发 抢夺本帖沙发

不食松萝,止食兰雪

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我是大学生! 8周年庆典勋章

板凳
发表于 2013-9-29 22:47:16 IP属地北京 |只看该作者
天天360,无趣……总之360是独一无二的,就冲这点,我就喜欢!

幼儿园未毕业

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应用界 8周年庆典勋章

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发表于 2013-9-29 22:56:05 IP属地江苏 |只看该作者
我想说的是杀毒软件还是收费的好,可以有资本去开发新技术现在所谓的免费杀毒,国产的哪个不是流氓,,全是向360学的
国外的免费,有人资助的,国产的比不了,
免费杀毒,360出现之前就有,出现之后一直都有
现在的国产杀毒软件还算是杀毒软件么?
和浏览器包装Chrome内核一样的包装一个小红伞的内核
有自己杀毒技术的国产杀毒软件,都被360搞死了

死理性派一枚

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发表于 2013-9-29 23:11:29 IP属地北京 |只看该作者
3642578a 发表于 2013-9-29 22:47
天天360,无趣……总之360是独一无二的,就冲这点,我就喜欢!

这种独一无二不可怕么?倘若360通过此种方式独霸行业各个领域,不可怕么?细思恐极啊亲。

听那穿林打叶声,山头斜照来相迎,既无风雨亦无晴。

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发表于 2013-9-29 23:44:26 IP属地北京 |只看该作者
小米2s路过,听说又降价了,又一个坑。

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发表于 2013-9-29 23:45:50 IP属地四川 |只看该作者
毛毛桑

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发表于 2013-9-29 23:52:25 IP属地北京 |只看该作者
羽翮 发表于 2013-9-29 23:11
这种独一无二不可怕么?倘若360通过此种方式独霸行业各个领域,不可怕么?细思恐极啊亲。

它的独一无二不是单方面的……多么有个性,有胆识,卡门!至于独霸……差太远吧……最多调调情,捣捣乱。BTW,对个人而言,360不会把你吃掉,也不会对你的电脑做啥,你怕啥。是吧。。

有时间多去360转转,难说又能骗两件衣服……

死理性派一枚

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发表于 2013-9-29 23:52:47 IP属地北京 |只看该作者
Cathency 发表于 2013-9-29 23:44
小米2s路过,听说又降价了,又一个坑。

总好过半年掉一般的品牌。

死理性派一枚

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发表于 2013-9-29 23:53:13 IP属地北京 |只看该作者
Maybach 发表于 2013-9-29 23:45
毛毛桑

迈叔好!!!!

This is your life, and it’s e

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发表于 2013-9-30 09:14:17 IP属地上海 |只看该作者
从不用360。。。

如入火聚,得清涼門

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发表于 2013-9-30 10:08:06 IP属地广东 |只看该作者
简直是造福全人类啦

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发表于 2013-9-30 10:31:01 IP属地河北 |只看该作者
不惮以最坏的预想揣度周某的心

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发表于 2013-9-30 10:32:07 IP属地河北 |只看该作者
喜欢不喜欢的,都是自己的事儿,随时刻意的影响别人就是洗脑了

只要出发,就能到达。

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发表于 2013-9-30 10:38:37 IP属地广东 |只看该作者
感谢360,让我忙碌的生活多了一些谈资。
信息化时代,互联网公司这么野蛮生长是因为相关法规不完善。

他们越折腾,法规以后会越发完善的。使劲折腾吧。

只要出发,就能到达。

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7周年庆典勋章 8周年庆典勋章

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发表于 2013-9-30 10:39:55 IP属地广东 |只看该作者
如果万一哪天折腾大了,国家对版权什么的专利什么的如同欧美那样保护的话
岂不是生态更好了?破而后立,不怕不怕,淡定淡定。

童心未泯

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8周年庆典勋章

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发表于 2013-9-30 11:01:06 IP属地重庆 |只看该作者
这么大的争议,小老百姓,无所谓,不推荐,不排斥,少用就ok

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发表于 2013-9-30 11:28:07 IP属地安徽 |只看该作者
做杀毒软件也不能太360了。
头像被屏蔽

不要指责我的执迷不悟

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发表于 2013-9-30 12:26:08 IP属地浙江 |只看该作者
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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7周年庆典勋章 8周年庆典勋章 水神勋章

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发表于 2013-9-30 13:13:33 IP属地江西 来自手机 |只看该作者
3642578a 发表于 2013-9-29 23:52
它的独一无二不是单方面的……多么有个性,有胆识,卡门!至于独霸……差太远吧……最多调调情,捣捣乱。 ...

围观 不知道你们侃什么……只是做什么既得利有维护秩序……章鱼的自由只是相对的……市场去自我修复 不断完善 不断打破 不断重复 不断复位 新环境新问题 新体验 新问题 新市场 新问题 忘了说我们还在初级阶段
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