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楼主: nahcooo

[讨论] 从Win10发现,微软又在尝试用另一种方式淡化盘符概念了,人们这次会接受吗?     [复制链接]
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楼主
发表于 2014-10-20 12:51:25 IP属地未知 |显示全部楼层
快御云安全
wrr676 发表于 2014-10-20 08:35
个人数据千万不能装在C盘”仍然是老鸟教菜鸟的口耳相传的必备口诀之一。

这就是所谓和linux不一样的事情,当然一下的事情和win10关系不大。和楼主说的也关系不大

win下:c盘一般作为系统分区。而微软还是默认下把我的文档之类的user文件夹放c盘,实际上也是件迫不得已的事情。如果没有分区的概念或者新电脑。或者默认下微软应该会像linux一样。强制分为(假设):c系统分区。d用户文件分区。

但实际上微软是做不到这样的。因为盘符的概念在之前的windows已经深入人心,是不可能就轻易改掉的。人们还是习惯这种分区的文件管理模式。而且这个因素不是最重要的。最重要的是,磁盘分区的物理各种不同。极端点(不极端就是gpt格式,分区数无限制)就是比如你原来的分区是mbr格式,并且4个都是主分区(当然如果算入逻辑分区这些底层的事,凑分区数是没有问题)。那就算windows来linux那套,还是因为不能突破原来的分区数而更改分区指向。把c盘作为系统盘,d盘放用户文件。而且原来的D盘或者其他盘符有数据的情况呢?退一步,就算是新机器,系统的c盘又该默认分多大,除了保证日常运行或者更新,那用户D盘又该多大?所以liunx这个高度定制mount的概念在win下行不通的。除非用户清楚自己文件有多少。

liunx下的mount事实上错位的理解和盘符是一样的,没有什么特别之处。只是分盘就像上面强制分区而已。c盘作为系统盘。但liunx不叫c盘。而是叫根目录。简单理解就是把盘符换为文件目录而已。c盘就是根。d盘就是user文件夹,e就是页面文件分区。但目测你也是可以只有根一个分区。也就是吧home这类用户文件夹也防盗系统盘。也就是单分区模式,但是一般情况几乎所有的liunx教程都叫你把这个挂到别的物理分区上,比如d盘。而且挂载mount有很多灵活性,打个不恰当的比方,用windows的思维:你可以在G盘放视频,但g盘挂载到视频这个文件夹。等你重做系统的时候,只需要重新挂载下视频,那里面的文件就都在。

所以liiunx更新或者重新安装的时候,实际上格的盘就是c盘,也就是系统分区。而用户分区是不会被格式化,因此保留了文件。这说不上便利。在liunx求简单就是把system和home单独分开。也就是win下的双分区模式。

盘符对应物理分区。有好处,因为分区管理文件很直观。文件放在哪个物理分区就是在那个。而不存在库这类虚拟文件夹的情况。但这样也有坏处。windows之所以被认为c盘不能放文件。实际上就是盘符管理分区带来的后遗症。因为默认下user还在c盘这个物理分区上。而且一般系统换代或者升级,在前面的windows版本中从来就没有考虑这个,格式化了事。

而且windowsxp或者更早之前还是以My Documents这样的不同名称,导致后期的windows版本中还得在users文件夹中保留这些虚拟的连接来兼容以前的软件。这些也是后遗症。

这些都是次要的。

要是windows升级换代也只是更新windows这个系统目录的话,就像在的常规更新一样。而user文件夹保持不变。这个或许会是一个很好的方式。对于喜欢单分区的朋友也是不错的选项。至少不是系统强迫症,非要格式化分区来安装系统以保持纯净的话。但这样微软至少要解决user中appdata的东西。因为各种配置还是放在user/个人的目录中。

当然实际上,window7升级到win8-10都是保留程序和用户文件了。
也就是从winvista后,windows,user,Program Files等等都是固定化了,走到这步花了12年。而且可预见的将来,微软是不会动这块目录命名了。但是从高版本到低版本还是各种格式化。。。比如win10重新安装win7。。这个一方面是微软自己的问题。另一方面是因为设计win7的时候根本就没有考虑过要保留程序或者至少保留用户文件。而且微软的铁腕措施也是不准高版本“升级”到低版本。只能重新安装。而重新安装只能把原来的目录全部放在old文件夹里。

所以希望win10只是个开始。至少在升级这块保存了用户信息密码。文件。程序。而这些linux和mac早走了。升级这块。迁移。比windows做的好。是因为目录固定化,封闭。或者mount灵活。但windows确实往这块做了。所以才会抛出淡化物理分区的概念。很早前那个winfs之类,还是库,还是现在的win10.


所以根深蒂固的不是c盘不能放东西。而是装系统要格式化C盘。现在能做到的是升级不需要格式化。只要是vista之后。文件也是保留的。只是微软比较蛋疼的是。不能降级。如果win10因为不喜欢,给降级到win7,而不是非要通过技术手段(从old文件夹提取文件,并恢复)。而是提供一个官方的方法,估计会得到很多人喜欢。问题是,但升级这块,臃肿的注册表,appdata的各类文件处理。这些后遗症并不是一天两天能解决的。

也就是,net以来。除非软件全部实行绿化,点开就能用。否则任意升降级是不科学的。就算像前面说的可以强制把用户文件放在d盘双分区结构。不同版本的库支持。不同的硬件抽象层。还要兼容各类新老软件。
阿哈。这个。。。无解。。。还是得格式化重做。。


也就是因为这个,放非系统分区做系统不怕丢文件。所以很多人一直抛弃不了盘符管理文件的情怀。还有自己知道文件在哪里和自动文件分类涉及隐私。




当然微软的解决方案是:

win8后,那个重置。就是在引导用户。你们出问题了就别重装系统。重置就是了。来减少对用户文件的影响不是。这样就不用考虑还要不要格式化c盘的问题了。然后又新系统就升级就是。我们已经保全了升级计划,用户文件不丢,程序不丢。

也就是现在微软考虑的是如何保证在后续的版本升级中完善这个升级过程,不丢文件即可。

微软没考虑的只有两种。一种是洁癖强迫症,格盘重做系统如何保全用户文件(单分区无挂载是可看见内是无解的。)一种是降级如何保存文件(这类对linux这个分区挂文件夹的毫无影响。)。因为要赚钱的缘故,所以说只能升升不息。



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z010q3w  good  发表于 2014-10-21 11:10 IP属地北京
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沙发
发表于 2014-10-20 14:11:16 IP属地未知 |显示全部楼层
wrr676 发表于 2014-10-20 13:28
请问你如何解决这种c盘和D盘的读写速度差异问题?

你不格式化c盘就重装系统,装在磁盘尾部怎么办? ...



机械盘从来就不会上到600m/s 那些不可能的事情。300M/s也是。单机械盘500g平均读写就100M撑死。基本都是80-90这个内部传输。6T的机械盘撑死读也是200M/s左右。写的话也差不多。

固态盘能上这个速度。机械盘碎片化也是无解的问题。你觉得你那个图片的速度那个突发的速度是真实的?我读书少。

我也不知道你c盘和d盘是实际的物理概念。当然如果你仅仅是那些极端的说明我也没办法。

能达到这个速度读写的。要么是固态。要么是磁盘阵列。要么是WUF之类保护读写的拿内存做缓冲的。


否者你单说机械盘这速度。你怎么格式化也是达不到这个速度的。

我倒是不反对你说的如果机械盘碎片化了 读写速度回降低。还是不格盘写入分区尾部而造成读写稍弱。

问题是如果你是100g的单分区,格式化需要移动至少90g数据。不格式化,性能也不会从600m/s降到40m/s

如果是500g的单分区。如果格盘意义何在 ? 如果不格盘。那读写也没有抽风到40m/s

另外很多时候自动维护和超级预读估计一开始就被优化掉了吧。

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sasalemma  所以说对于强迫症是误解的  发表于 2014-10-20 14:11 IP属地未知

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板凳
发表于 2014-10-20 15:36:03 IP属地未知 |显示全部楼层
本帖最后由 sasalemma 于 2014-10-20 15:49 编辑
wrr676 发表于 2014-10-20 15:34
注意用词,你说的是平均,我说的是磁盘外圈,就是C盘,你说整个硬盘平均100



求图~外围600M/s

就算你磁盘外圈 就是6T的机械盘、就算是7200转的台式机、就算c盘就30g、外圈的速度也不会超过250m/s的、

这个本来就是事实、如果你非要拿300m/s对比于40m/s

我无话可说、另外你有个错误、就算外圈是300m/s 、但系统实际使用上看的不是连续的传输速度。

而是零碎文件、也就是4K上的读写性能、机械盘碎片化问题只有通过磁盘整理的手段、而不是像ssd任何位置读写都一样。

我的意思只是说不格盘安装是有碎片化影响到实际的使用速度。碎片化问题是无解的,就像外圈和内圈的速度差

而非单纯对比外圈和内圈的速度差。

我反对的只是你把连续速度当做实际的使用速度而已。

而且觉得搞笑的是非要把3000-500m这种机械盘不可能有的速度对比40m、我倒是理解你的对比行为、只是为了说明有影响、

但问题是这些数据都不真实、

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发表于 2014-10-20 16:03:13 IP属地未知 |显示全部楼层
wrr676 发表于 2014-10-20 15:43
你自己实验一下好不好?别告诉我你没有分cd盘,我在桌面上复制文件就是比D快10倍



这简单的障眼法都不会识破、烦请你用u盘复制一个原来没复制过或者c盘没有文件、

你就知道原来的速度是多少了


比如我从F盘复制文件到C盘、

复制开始

1.PNG

到一小段的时候我插掉了

11.PNG



然后惊喜来了、你看、我在复制一次

13.PNG


爆表吧、不服在继续复制

14.PNG


然后赤果果打回原形了吧

15.PNG





win7以上超级预读取和卷影复制都是会影响这个的、你真要测试磁盘速度、hddture吧、这个算什么?

搞笑、我还是500g台机机械盘、你觉得可信么?


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z010q3w  good  发表于 2014-10-21 11:24 IP属地北京
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发表于 2014-10-20 16:05:19 IP属地未知 |显示全部楼层
一间坊 发表于 2014-10-20 15:50



好啦好啦、不要拿这个玩了、

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一间坊  缓解一下紧张的气氛,152#  发表于 2014-10-20 18:03 IP属地山西

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发表于 2014-10-20 16:09:25 IP属地未知 |显示全部楼层
wrr676 发表于 2014-10-20 16:07
你说hd,那你自己看图吧,最一开始是100MB,到磁盘尾部只有一半了50mb



看看突发、看看连续、看看你复制、按照hd的速度你觉得你刚才那个1秒复制完事可能的事?

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发表于 2014-10-20 16:20:21 IP属地未知 |显示全部楼层
wrr676 发表于 2014-10-20 16:07
你说hd,那你自己看图吧,最一开始是100MB,到磁盘尾部只有一半了50mb

我从一开始反对你的只是你用了500M/s这类极端的错误数据去对比。

因为机械盘根本就不可能的事情。

另外一个是说你的认识在于系统运行快慢单纯通过硬盘的连续读写来理解、本来就不科学、


加上使用哪种极端的数据、低于40M。再说就算750g但分区、文件全部写在后面、读取也不会低于40M、

我反对你的是反对这些、


而我一直都说系统的快慢取决于小文件读取。当机械盘不格盘的碎片化问题是不可避免的、

这个影响比你单纯的连续传输速度大多了、而且我也没有回避这个问题、


实际上emmc这类弱鸡的ssd、在4K上弱于常规的ssd。连续读写上也和5400转速的机械盘超不多、但是在4K上比机械盘好多了、所以垃圾的山寨平板都有比较好的系统性能、磁盘要跑分的话系统分是6.9高于5.9

这些是机械盘无法避免的事情。

我没有反对在外圈安装系统、我只是觉得你反驳的理由有些牵强和数据的不合理话而已、


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发表于 2014-10-20 16:28:06 IP属地未知 |显示全部楼层
wrr676 发表于 2014-10-20 16:15
你能给我讲讲那图为啥是向下走的曲线吗?我看不懂,你给我讲讲吧,
最开头的100MB/S  那个坐标0表示啥? ...



该说的都说了、如果你一直觉得你这个极端的例子在实际上是存在的话、那就随你了、

那点速度差对于系统来说、根本就不值一提。如果你单纯认为系统的快慢取决于连续的传输速度的话、貌似也没什么课讨论性

而且为什么升级系统文件就一定会全部写到磁盘后端?就算是单分区?有这种极端的存在么?

为什么总要用极端的数据去做研究

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发表于 2014-10-21 11:51:18 IP属地未知 |显示全部楼层
wrr676 发表于 2014-10-20 16:39
sasalemma也是说装系统一定要格式化,他说系统碎片对系统影响很严重

呃 貌似你有点误会我的意思了、

我只是说,机械盘碎片化问题是不能完全解决,无论格盘还是不格盘。

格盘只是减缓了这个影响性能的因素而已。

想现在系统更新的这么频繁,一个月的补丁替换的文件早就不少数,真要强迫到文件的具体存放位置。

那就没什么好纠结了。我说的是这个意思。机械盘碎片化无解、

就再举个简单的例子。比如500g硬盘单分区。可能初始安装的系统是在外圈16g。

然后放电影 用户数据。然后删了一些数据。下个月更新系统补丁

那替换的文件可想而知。会放在哪里。可能没有替换的在外圈。替换了的部分写在中圈。极端点有的卸载后面。

如果安装这个推理。那系统永远是处于碎片化状态。

那这又回到单分区和多分区无休止的讨论上了。


多分区或者双分区的有力反驳恐怕是:c盘作为系统盘。并限制到50g,那碎片化的问题也被阻止在50g内吧。。

但现在很多技术慢慢消磨了这个碎片化的影响了。

像微软在空闲的时候为何经常开启“维护”这个任务计划、就是为了减缓这个碎片化。磁盘整理之类。超级预读取之类。

这个比外圈还是内圈的速度差异影响多多了。

但很多人嫌卡关闭了这些。

可是硬盘碎片化问题是无解的,无论单分区还是多分区,只是极端下影响大还是小的问题。

而且非极端下,500g单分区,一般平常人不是放文件爱好者。c盘作为一个分区的用户,能使用到200g以后的内圈么?


除非你不用机器。所以ssd才会慢慢取代机械盘作为安装系统的主盘。

除了没有外圈内圈的速度差异,更多是小文件读取上比机械盘物理上寻址快多了。


你喜欢从一个极端到另外一个极端。当然这个不是坏事。我是说过碎片化对系统运行的影响很严重。

要不微软也不会把磁盘整理自动维护这些搞那么多触发条件放在任务计划里。


系统保持良好的运行状态。只能这样,这对于机械盘而言。对于ssd就是裁剪了。

xp时代,磁盘整理是手动的。因为确实10g的分区就能满足它

而且xp更高前的系统确实很容易挂,但挂了也很容易恢复。只是ghost的流行。让c盘不能放文件开始根深蒂固了。



但我也没有说装系统一定要格式化。因为这个还是看个人喜欢。而且微软自家的解决方案就是重置而已。

至于用不用。还不是用户自己选择。


另外我说的也不一定是全对或者全错。反正这世界总会有不同的观点才有意思
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发表于 2014-10-21 12:11:53 IP属地未知 |显示全部楼层
nahcooo 发表于 2014-10-20 18:24
如果你ubuntu希望经常重装的话,其实相当容易。

将第一分区mount到 /, 将第二分区mount成/etc,第三分 ...



现在fedora这块,很容易安装的系统的时候。底层的分区被全格式化了。并自动化分区····让一些小白有些纠结。例子出过一些。因为默认是自动格盘分区。比如fedora20。。


就易用性来说。盘符管理确实对于普通人理解来说是很简单的是

c盘就是c盘。底层也是一个分区,并标记为c、文件放在c盘这个位置。

而一下子转为c盘不是c盘,而是c:\windows这样的目录。确实会让一只接触的盘符的无所适从。

但就灵活性。mount确实很大优势。



除开根本性的机械盘碎片化问题。


其实我倒是希望微软在以后的安装也好。升级也好。更新系统也好,只对于系统windows和程序文件夹之类只对这几个关键的文件夹动手脚就科学了、就从win10开始。就好。

就像win11发布后。我安装了。但是不喜欢。然后重做win10.那至少可以以“升级”的方式降级到win10并保留用户数据。

那用户反而更容易接受把文件放在我的文档。


像mac下一样。我升级了。时光机备份过的旧系统恢复了,文件还在。



当然目前备份系统的东西。ATi也好。wim也好。都是整个分区抓的。虽然可以差异备份和单文件恢复。在微软自家的备份还是默认下吧整个系统分区备份。确实对于单分区的用户,很不科学。


实际上我差不多忘了当年单分区于多分区的争论


但这个mount问题的矛盾就在于这个。很多人多分区多盘符。只是怕文件丢失这个而已。

而你的mount观点也是,就算系统崩掉了。影响的只是system这个系统的目录而已。无所谓单分区还是多分区。

假设单分区能很好的解决了这个问题。比如重做系统只是“格式化”windows文件夹

那就无所谓mount。文件你放哪里都无所谓了。


当然不能治愈的只有一种。格盘重装的强迫症!

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发表于 2014-10-21 12:24:41 IP属地未知 |显示全部楼层
wrr676 发表于 2014-10-21 12:12
你只说了初次装系统,那么二次装系统呢?或者换win10 再换回来?




win7之后,全新安装不同版本会默认把”旧版本“(就算是高版本)扔windows.old。实际上就是我觉得微软做的不好的地方,希望能从win10开始改善。降级或者重做。

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发表于 2014-10-21 14:09:56 IP属地未知 来自手机 |显示全部楼层
wrr676 发表于 2014-10-21 12:50
你怎么只说7装10???

10装7怎么装???

我只是觉得你没看完我回复。我之前就说了win7产生之初就没有这个想法,没有想过某几年后,从win1x降级的概念,所以从win10回到8或7,是必须保留不了用户文件而把文件放在windows.old里。这是我觉得微软没做好的事情。若从win10开始有所谓的降级措施,那很多年后win20装回win10只格式化windows文件夹而不动其他文件夹。解决掉丢失文件这个问题,那自然就会淡化所谓的盆符,上面回复的用盘符管理基本是怕文件丢失即文件物理位置自我掌控而已。win7和win8已经是产品了。还怎么改动?能改的不是以后的事,我只是觉得我说的你不理解而已。按你的逻辑,win7降级成xp或win98那也不一样。更什么都没有。在已有的框架讨论,是白废力气的。看的是将来。

而能不能进行降级很大程度上是微软自己的政策,因为希望用户用新版,所以只考虑如何更新,并没考虑这个。

所以现有框架下10重装7就必须需要自己搬文件,原文件只会放在old里。这个有什么问题么?

我一直说的是远景。从win10开始,到win20也好,哪天重装回win10,只是改动windows及程序文件夹。假如能这么做,那单分区多分区,挂载不挂载,文件放哪个文件夹,不是很重要吧。


我的观点或期望是这个,并没有认同或反对什么观点,而是另一个看法而已。

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发表于 2014-10-21 21:05:28 IP属地广东 来自手机 |显示全部楼层
wrr676 发表于 2014-10-21 15:09
你光说了old这个文件夹,没说那个系统引导怎么弄呀,你想想,你现在用7,或者吧,先启动到10,再退出来, ...

如你所说。old删除是不影响启动的。启动这块,mbr分区格式取决于激活的主分区的主引导记录。vista之后的系统用的是bcd。这部分关于引导上对用户是透明的,也就是除了xp前的系统,在win10重装到7实际上10的启动所需的文件已经被7的替换了。就是为何单硬盘双系统中先装win8再装win7后启动就不是图形界面,就是在安装7中启动的文件被替换了。在old中的文件实际上是没有引导文件的。

若是gpt下同样如此,改的是efi这个esp分区,这分区也是隐藏的。

也就是old只是包涵了旧系统的所有文件除了启动所需的几个文件。也就是就算你把old文件全部放到原盘根目录也需要修复启动才能恢复到旧系统,所以之前的回复才会说用技术手段。。

也就是,降级下。很多个old,你删除还是不删除和现在系统毫不相关。

你说的需要重启切换系统是win8之后的双系统才会这样。启动到非win8需要再重启,是因为win8的快速启动。若不是这样,会有文件丢失的风险。快速启动只是内核休眠。文件目录还是保留在“关机”的那一刻,也就是切换系统不重启win8,直接切到双系统的其他系统,比如7,然后在7下对文件改动,再启动win8,就有可能照成文件目录出错,因而文件损坏,这在win8初期有这类事故。所以才有如此奇葩的双系统需要再国重启来切换。是因为快速启动,而且为了安全性,微软在win8启动双系统上设置就算关机快速启动,切系统照样需要重启。想不这么烦在7-8双系统切换,或7-10双系统切换,可以选择关闭快速启动后,用7的引导接管8或10的引导,变成黑底白字的选择菜单和放弃快速启动而已。或者用第三方引导,os selecter ,clover甚至于grub这类也行,前提是关了闭快速启动。

但貌似和前面的无关吧,越来越远了。。要说双系统,这里要是讨论的话确实太多太多问题了。没必要。

误导党、

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发表于 2014-10-21 21:12:19 IP属地广东 来自手机 |显示全部楼层
wrr676 发表于 2014-10-21 15:09
你光说了old这个文件夹,没说那个系统引导怎么弄呀,你想想,你现在用7,或者吧,先启动到10,再退出来, ...

后面双系统可以无视,再拜读了下你的回复是算搞懂了。你说原来是7,升级切10,然后再回到win8,这样old就有两个了。那能不能删,删了有没影响。首先是能删。删了有没影响上回复说了。

话说old说白了,若非有用非常规手段去怀复上一版本的系统,old的价值只有users这个用户文件夹的价值。原来收藏夹,文档都这里。

误导党、

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发表于 2014-10-21 22:11:46 IP属地广东 |显示全部楼层
本帖最后由 sasalemma 于 2014-10-21 22:16 编辑
Auser 发表于 2014-10-21 15:23
其实我觉得就升级降级这一点,问题并没有那么简单。

首先我们说全新安装这个事情。其实不少人全新安装 ...


恩。欢迎积极发言。

你首先说的就是我后面说的不能治愈的类型:强迫症。这也是微软没有手段可以治好的一类。只有全格重装。系统使用时间长而造成的碎片化问题在我前面的回复中也是提到过的。这个确实不是无法避免的。从机械硬盘的物理特性上和系统补丁的频繁性或者软件更新安装删除。统统都会让系统碎片化。微软这些是研究过,所以才会在后期的版本中把“维护”触发上更加频繁。

说回强迫症型。是希望如你说的。清理组件。全新安装后能清掉program和appdata。放在c盘的系统盘格式化了确实一格完事。而win8的重置功能实际上也是做的这些事。把install.wim重新在释放一遍而已。但貌似这个和分区挂载不是完全矛盾关系。

你理解(先暂时忘记user下的appdata)是加入c盘挂载成windows,d盘挂载成user,e盘挂载成program,那重置的时候是不是应该把windows和program都干掉,而要干掉这两个分区比不上直接放在一个c盘来的简单和易用,是这么个意思吧?加上user这里还有万恶的appdata。既然重置,竟然不干净那个是最不能忍的。

但无论是挂载还是单一分区,我的观点是:重置情况如果能做到你要求的。既不用格盘清理掉windows还原了program,还顺便还原的初始的appdata,而你还是原来的用户,密码没变,文档也没丢,收藏夹也还在。这样的情况,就无所谓挂载和盘符分区的问题了。

这就到了第二个问题。这些“格式化”文件的想法在目前并不是现实的。这个是对的。其实之前的更早前的回复就和你的意思一样。如果不能解决。net依赖,软件全部绿化。任意升降级对于windows是不合理的。所以我都认为那个只是个预想。

我不确定你用着mac os 还是没有。实际上我用的平台是air。对于非lib的程序,基本是拖到程序文件夹就能用的。除了office之类。普通的迅雷。qq。pps之类。都是拖过去就直接用了。升降级系统。如果不合适。直接删掉就是。整个软件就删除了。windows不能。windows活着也是靠着.net。所谓的动态链接库。各种库。

说到这些升降级实际上我说的并不是非要保全软件之类。而是用户文件。

挂载和盘符文件管理的区别可以说没有区别。一个只是直观底层连接表层用个盘符代替,一个是用文件夹的形式。而用盘符的朋友是因为可以自己掌握文件的物理位置。至少我不放在c盘也不会格式化c盘文件丢了。这在liunx实际上是一样的。也不会有人把根目录放在一个物理分区后格式化这个分区重新安装还把文件放在这个根目录。

这里的矛盾是不存在的,我是不是很明白前面的矛盾为何那么多。是集中在盘符分区可以全格丢文件和挂载系统分区格系统分区不用丢文件么?但这个矛盾是不存在的。而且后来我提出的碎片化问题也是和原来楼主的意见是另外的论题。我是职业歪楼党·····

盘符简单和挂载灵活的问题。这个只是方式和思维模式不同而已。

而我只是设想下如果只是在升降级中能只是集中对windowsprogram 之类动态更新。而减少user文件夹和其他文件夹的影响,那挂载和盘符管理弱化之类就没有矛盾了。很多人放非c盘只是怕丢文件而已。

但这个设想引发的东西太多了。软件的兼容性。目前系统升级这块有方案。降级没有。所以才有了各种不切实际的问题。

另外你后面说win8升级的问题。如果不是选择保留程序和文档。确实之前系统里所有文件都是是直接搬到old。如果选择了保留文档或者程序,那appdata必然会有遗留产物。而且用户设置都是新的。

但是还是治愈不了强迫症的。你还不算,因为你感觉没有漏网。这个是确实的。就如上说。但是实际上物理磁盘上的碎片还是存在的。因为表面上是移动到old里。但写入的新文件还是分布在磁盘的后端或者各种零碎的角落。

因为机械盘,写入文件是先找连续的区域,不够了再写中间断开的空间。删除文件并没有马上回收空间。而是直接标记这里也被删除。(要不老鸟为什么说快速格式化了分区或者删除文件错了一定不能再往里面复制文件。就是为了避免复写)。但是写入新文件还是先写后面连续的块、然后不够了再回来复写前面标示删除了的空间。也就是说碎片化问题永远都是存在的。除非你不使用,或者只是连续文件并不删除,或者碎片整理。

就一个正常使用的系统。补丁,增加删除软件。用户下载软件都会造成这个。这个本来就是无解的。我说的碎片化是指这个。(这个在机械盘影响很大。在ssd上的影响只是裁剪问题。小数据读写上和文件物理零碎分布对于ssd来说实际上是影响没机械盘大。因为物理寻址不一样的。)可能和你理解的碎片化有点差异。

所以我才说非强迫症。直接升级也不会在意这些,最后那段貌似你是看系统表层上的垃圾文件,比如残留的appdata之类。但是·····历代版本中。xp也好。升级安装实际上还是把前一个版本的所有文件都放在一个文件夹。

反而是到了win8才把升级保留文档和程序做完善而已。也就是说反而是win8之后的升级才把保留“残留文件”完善·····而以前的升级实际上如你所说是直接拔前面的文件放旧的windows文件夹完事了。

so……

物理磁盘上的碎片····还是在哪里的。所以我才说这个治愈不了强迫症····是指这个。。


误导党、

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发表于 2014-10-21 22:28:14 IP属地广东 |显示全部楼层
wrr676 发表于 2014-10-21 22:13
启动的时候呢?安装好了就是双系统,有个双系统引导,删除old双系统引导还在



这些就是不完善的问题。win8在gpt下只格式化系统盘分区重新安装是会直接在原来bcd上添加一个新的系统菜单。虽然win8还是安装在那个分区。这个是微软自己的问题。win7在gpt下会不会不清楚。mbr下win8会不会就忘了。win7是不会。这个可以说是微软自己的疏漏。

解决办法唯有自己动手。因为gpt下系统是以uid标示的,重做一次就有个新的标示。这个还是安装原来的思维就有可能造成这个情况。

但至于win8安装后升级到win10或者在win10重做到win8.说实话。我没留意是什么情况。


还有升级的情况是没有双系统引导菜单的。有的情况都是安装在不同分区。同一分区安装系统造成这个只有强制格式化分区全新安装而分走升级线路这个才会出现这样的“错误”启动菜单。gpt下efi分区只复写bcd时只是添加了新的系统。而没检测原系统的问题。

启动这块更乱七八糟。一天都说不清。


误导党、

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发表于 2014-10-21 22:29:23 IP属地广东 |显示全部楼层
sunchief 发表于 2014-10-21 16:05
问题不仅仅在于微软,主要是其他软件厂商对兼容性做得怎么样。文件一般没有什么问题。像微软win8提供的重 ...



目前的构架上来说。win做到这点很是困难。 .net

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发表于 2014-10-23 12:44:25 IP属地未知 来自手机 |显示全部楼层
本帖最后由 sasalemma 于 2014-10-23 12:49 编辑
dignfei 发表于 2014-10-23 12:31
屁!windows不能降级再正常不过了
你linux  mac  你降级给我试试?


liunx和mac降级方面什么问题?linux我一直把软件目录挂单一分区,降级也是格根那分区,boot分区都没动。至于mac,你用白苹果时光机就知道了。除了耗空间外。降级实际上是恢复而已,个人文件倒没什么影响。这些习惯了。因为要跟fedora21。虽然还在a版。老实说我没看懂你要表达什么?是linux不能降级还是windows不能降级。就算是linux降版本安装而一样头文件有问题而造成原来软件出错,依赖包出错,也在线更新下依赖就好。又不格软件的目录分区。也不格home用户分区。是使用习惯不同而已。又没强迫你非要这么做。

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发表于 2014-10-23 13:00:56 IP属地未知 来自手机 |显示全部楼层
本帖最后由 sasalemma 于 2014-10-23 13:05 编辑
dignfei 发表于 2014-10-23 11:59
windows  我可以重装系统 软件不丢失、 数据不丢失
苹果能吗
Android能吗


说重装liunx会丢数据,是被ubuntu或者类似于wubi这种虚拟分区安装的linux方式影响吧。就像windows下的vhd,win下看也只是单一文件,重装就删除重建了之类。是你不了解linux的方式而已。

我估计你没实体机安装过linux,或者折腾过,但因为种种困难解决不了放弃了。只是简单的判断。要不你不会对linux如此不满。或者更甚是完全没接触过,只是你不喜欢除了win之外的系统而已。当然没强迫你喜欢,只是你要说一个观点请说出你的凭证,而不是我认为linux不能。

还有别特指某一景友就是小白。你也是小白过来的。也不是单会windows双系统的就是高手。有真本事就拿出来帮助更多的小白,而不是说人家那样就是小白,人家也不会一辈子是小白。


若按照你的逻辑,你也是linux的小白,重做linux竟然不知道可以保留软件保留数据。为何不能?只是你不会而已。要是人家这么说你,会不会马上很生气?想想就知道。
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