你的下台电脑 应该考虑下ARM Mac

mtl200

kcltt 发表于 2020-11-4 10:22
X86和ARM各有特色，也不是什么未来，尤其是AR，VR方面，ARM的算力差的太远了，ARM的DNA就是低能耗，低发热， ...

你只是以现在的眼光看未来，其实只要有一个行业先驱，后续者才会更进一步！你想其何时第一台个人电脑出来，你觉得那个时候比庞大的工作站呢？第一部智能手机出来，很多时候时代会造就很多天才出现，就想一个问题2面性一样，就想原来的一个笑话一样，美国花几百万研究无重力笔一样，老苏一个铅笔就能实现这个功能一样！

jifoxbcec

一大波移动端的应用奔袭而来，问你受不受得了。

kcltt

zhyw78 发表于 2020-11-4 14:02
哈哈，幸好这里不是威锋，要不你会被喷得不要不要的

喷子直接屏蔽就好，理他们简直是浪费时间，大家有想法，相互交流多好

kcltt

playjet 发表于 2020-11-4 14:27
嗯嗯 你说的非常有道理，微软前些年也疯狂布局ARM，也出过 windows for ARM的系统不兼容x86的Surface，微 ...

我只是个普通小码农，说说自己的所见所闻。其实很多大佬们搞了个精简指令集的CPU架构，貌似还是开源的吧，但是硬件这个东西，没有软件支持真的很尴尬，我喜欢玩游戏机，有些失败的机器不是硬件不强，是软件不行，开发起来折磨人，除了SONY，其他对软件开发人员不友好的产品都死了，现在其实SONY也不敢这么搞了。乔爷是百年难得的人才，他就是觉得他认为好的东西就好，用户要么买，要么不买，别BB，BB他也当听不见，问题是这几年不但乔爷没了，很多设计大牛也走了，作为一个寄生在Apple生态中生存的人，当然希望Apple越来越强大

kcltt

杉儿 发表于 2020-11-4 16:03
没有其它意思，只是你所说的Apple无甚亮点个人觉得过于主观

A系列同年比其它移动端厂商设备还是有很大 ...

我从来没有说过Apple的产品没有亮点，你可能看错了别人的发言。我工作用Macmini，自己有16的pro，老婆用我淘汰的2015款13Pro，书房一台黑苹果，什么iPad，iTouch，HomePod，AirPods都用，我喜欢Apple的产品，但并不代表我就应该对Apple的不足视而不见，手机我就用Android，iOS太闹心，刘海也看不惯，iPhone下班就锁抽屉，在家折腾的时候就用模拟器。其实Apple的产品贵，除了”小众产品不贵公司就会死“这个商业法则之外，iOS和macOS的价格其实大家也应该算进去，而且Apple垫付分期利息，半违心的说一句，其实价格还行

kcltt

mtl200 发表于 2020-11-4 16:31
你只是以现在的眼光看未来，其实只要有一个行业先驱，后续者才会更进一步！你想其何时第一台个人 ...

你这个说法有点类似幸存者偏差，我们现在能看到的产品，哪怕是推出市场以后死掉的，那都是站在无数同类产品的尸体上才得见天日的，背后花掉的资金，时间===资源是非常可怕的

夜雨声烦丶薇

arm商用服务器早有了，功耗对比同级别的x86并不低

第四维

mtl200 发表于 2020-11-4 16:31
你只是以现在的眼光看未来，其实只要有一个行业先驱，后续者才会更进一步！你想其何时第一台个人 ...

铅笔这个梗不是早就证明是错误的了

lunacory

xiaozsz 发表于 2020-11-4 10:41
ARM是为了低功耗从X86分出来设计的精简指令
你想把ARM做到X86一样的性能，势必增加核心复杂度，增加指令集 ...

你这长篇大论，懂的人只要看完第一句，就直接打负分然后略过了……

chengood1

看评测 吧

lunacory

kcltt 发表于 2020-11-4 10:22
X86和ARM各有特色，也不是什么未来，尤其是AR，VR方面，ARM的算力差的太远了，ARM的DNA就是低能耗，低发热， ...

只能说，你把Apple Silicon团队看太轻了。

fewng

把X86吹得一无是处

leases

其实转到arm上的最大障碍就是免费软件不好弄了，就像ip手机一样，不越狱，不能白票收费软件了。

mediali

手机用起来也不慢啊，arm没那么不堪吧

erbility

我感觉我5年之内都会只用intel的cpu的mac 如果继续出的话

moyaya

Apple自成立以来，一直在二个问题上反复被坑，一个是CPU,一个是基带，Mac系列早年用的powerpc，就一直被IBM和摩托罗拉坑，直到G5必须上水冷才能控制温度，根本无法用在笔记本产品线上，所以不得已改用Intel，但Intel本身又是另外一个坑货，所以第一代iPhone上市之后，2008年初，乔布斯就挖来Johny Srouji成立芯片项目组，另外收购了二家专注于低功耗CPU开发商，2年之后推出A4，而2012年推出的A6，正式开始使用自研的CPU架构“Swift”，成为继高通之后，第二家拥有在ARM指令集基础上，自主改造核心架构能力的公司，A7是第一个64位芯片，从A8之后，基本吊打其它ARM芯片就不提了，因此，Apple可不是没有独立研发芯片能力的公司。

Apple号称软硬件一体的公司，并不是浪得虚名，微软除了一直吃windows、office的老本外，搞了什么革命性的产品？又有几个即易用又稳定的产品？每次要么死掉了，要么砍掉了，软件能力很强的Google一样，除了自身搜索和Android外，这些年轰轰烈烈的开发，悄无声息的死亡的产品一个接一个，未来也只有waymo自动驾驶，有希望跑出来。

反观Apple，除了windows版的itunes一直被诟病之外，官方出品的Final Cut Studio、imovie、iworks、GarageBand、Aperture，哪一个不是既优雅又易用，更成为行业标杆的软件，就连系统自带的小软件AirDrop、iMessage之类的都简单易用？

另外嘲笑MO盘的更是搞笑，在当时那个年代，Apple基本占领了专业领域，mo光盘小巧，容量大，可反复擦写，高可靠性而且相比无法反复擦写的光盘更方便，比3.5寸盘容量大，因此对于公司和专业而言，是非常方便的，并不是什么搞笑的产品。

算了，懒得写了，还是洗洗睡吧。

qxywl

playjet 发表于 2020-11-4 10:34
反正感觉苹果都是走在前面的当初抛弃光驱，抛弃flash，抛弃3.5耳机接口。后来人们也都接受了。现在放弃X8 ...

不是手机大行其道，就mac这个尿性和市场占有率，尤其是商用服务器大型运算来说，苹果连门都没进···
说苹果走在前面对其他人确实不公平

kcltt

Apple如果有自研CPU的能力，早就把ARM踹了，不可能继续用ARM的构架。至于MS的科技树，虽然我从来没有做过Win系统的开发，也没怎么用过MS的科技树，直接从嵌入式转iOS了，但是软件行业大家都是争论MS和Google谁的科技树牛，几乎没有谈Apple的，倒不是说Apple的水平如何，而是Apple就不是一个位面的公司，Apple自iPod以后基本没做什么搞市场占有率的产品了，如果你觉得MS就是Win和Office那就太片面了，微软的技术可是非常非常多的，就像有些人觉得Amazon就是美国的淘宝一样，是电商大佬，真的太片面了，有兴趣可以了解一下MS和Google的科技树，简直盘根错节，无孔不入，像黑山老妖一样

mo驱动器时代，Apple的主要客户是大学以及一些实验室，mo最大的问题就是出了门就像废品一样，其他任何机器上都用不了，不然Apple不会换上CD—ROM的。

简单说吧，Apple应用软件确实有亮点，尤其是FCPX，便宜量又足，UI拟物化转扁平化这个时机简直是载入史册的的市场操作，但是软件技术方面东西就很少了，Apple做东西都是只给自己用，不会去搞那么多框架、开源项目和底层的东西给大家用。最直观的说，如果明天所有Apple的产品都无法运行了，对世界的影响是巨大的，但是如果所有MS的产品都无法运行了，那基本就停摆了。

Apple在国内确实”神乎其神“，但是在老家Silicon Valley，主流看法是：大家对Apple从屠龙勇士变成恶龙这件事很惋惜，也很愤恨，也有不少人觉得是Cook以前常年被技术人员折磨的紧，上台以后轻技术重营销才将Apple变成恶龙，失去活力。

iTunes是软件业常年的”反人类设计“标杆，如果有什么软件的设计反人类，就说这东西简直就像iTunes，老梗了。你说的其他软件我都没怎么接触过，不好说，但是iWorks就算对比google docs都是弟中弟，跟Office没有任何可比性，疫情期间看到一张Office家族的产品图谱，以前觉得除了传统三剑客、OneNote和Viso以外，其他也就没什么好用的东西了，结果长见识了.

作为一个Apple产品的爱好者，不吹不黑，期望Apple这次通过ARM能重新找回活力；作为一个靠Apple生态吃饭的人来说，更希望Apple产品的市场占有率能进一步扩大，直接关系到收入。

ps:有一群油管上的科技播主在维加斯搞聚会，很多大咖，介绍他们用什么手机，android占8成吧，这8成中pixel又是主流，还有一个用一加的，当然，iOS的封闭性对这些搞开箱评测的人太不友好了。

danveryu

jifoxbcec 发表于 2020-11-4 16:33
一大波移动端的应用奔袭而来，问你受不受得了。

其实不管是IOS还是android市场里的应用，99%是你我永远都不会去使用的垃圾，虽然看着数量大。

lizongyao10326

这个帖子让我受益匪浅，里面都是大佬啊，讲的一个比一个专业，太厉害了呢