搜索
查看: 1254|回复: 34

[讨论] 关于HDR的理解,开了是不是等于画面“失真”了? [复制链接]

Rank: 1

UID
644867
帖子
57
PB币
127
贡献
0
技术
0
活跃
487
发表于 2021-9-9 16:51:34 |显示全部楼层
快御云安全
看到了本版里一个关于HDR的讨论,“HDR就是高动态范围,理论上会增强图片暗部和亮部的细节”我寻思这把原来的图像调了明暗,那不就是等于是失真了吗?

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
4859237
帖子
2019
PB币
2536
贡献
0
技术
0
活跃
658
发表于 2021-9-9 16:59:23 |显示全部楼层
打比方就是sdr类似mp3,hdr类似Hi-Res。
不是“调了明暗”,而是本来就有的明暗之前你看不到,现在显示出来给你看。不是更失真,而是更保真
1

查看全部评分

Rank: 5Rank: 5Rank: 5

UID
902265
帖子
192
PB币
44
贡献
0
技术
0
活跃
398
发表于 2021-9-9 17:06:29 |显示全部楼层
并不是。你找个支持HDR拍照的手机去拍灯,然后和不支持的手机比就知道了
HDR会将灯光的亮度表现出来,有明亮刺眼的感觉,而暗部又不会失真,细节也看得见

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
3368069
帖子
2741
PB币
2995
贡献
0
技术
4
活跃
2448
发表于 2021-9-9 17:12:22 |显示全部楼层
接沙发的:就如同把一个mp3转码成FLAC高码率无法提升音质,音质反而会因为二次转码而有所损失。所以SDR硬开HDR画面反而不好看,只有原生HDR内容开启了HDR才能体现HDR的魅力。比如原生DHR视频和支持HDR的游戏。windows界面都是SDR。

Rank: 5Rank: 5Rank: 5

UID
2167092
帖子
645
PB币
1099
贡献
0
技术
0
活跃
1894
发表于 2021-9-9 17:33:55 |显示全部楼层
说的很好,但就是商家蹭噱头要你掏钱入坑,特别是HDR400这个垃圾,一旦你注重这个,什么HDR1000,MINILED,原生10BIT各种花样你等着慢慢上钩吧。
,

Rank: 15Rank: 15Rank: 15

UID
609560
帖子
13377
PB币
409
贡献
0
技术
0
活跃
802
发表于 2021-9-9 17:39:53 |显示全部楼层
hdr没啥感觉。

Rank: 5Rank: 5Rank: 5

UID
2167092
帖子
645
PB币
1099
贡献
0
技术
0
活跃
1894
发表于 2021-9-9 17:45:16 |显示全部楼层
再好再贵的显示器,如果用windows,在桌面上都不要开启HDR选项。

Rank: 1

UID
2127279
帖子
82
PB币
121
贡献
0
技术
0
活跃
136
发表于 2021-9-9 17:45:46 |显示全部楼层
首先得你显示器硬性支持HDR。。其次只有上了HDR 600才能算HDR,HDR 400那亮度就是骗人的压根看不出细节。

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
809972
帖子
2518
PB币
2884
贡献
0
技术
1
活跃
1541
发表于 2021-9-9 17:48:18 |显示全部楼层
首先,讨论HDR的基础是,你需要显示的东西是支持HDR的。然后再来讨论这个东西在HDR和SDR下哪个才是“保真”。
头像被屏蔽

UID
609906
帖子
5271
PB币
1579
贡献
0
技术
1
活跃
846
发表于 2021-9-9 17:53:26 |显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
809972
帖子
2518
PB币
2884
贡献
0
技术
1
活跃
1541
发表于 2021-9-9 17:55:44 |显示全部楼层
ps3psp 发表于 2021-9-9 17:45
再好再贵的显示器,如果用windows,在桌面上都不要开启HDR选项。

有什么不能开的?现在的win10,11基本系统就是建立在HDR上的。edge,画图等等工具本身就完整支持HDR。我可从来没觉得开着HDR用edge有什么问题。说到底你用过HDR显示器吗?没用过就不要出来一副好像别人都是骗人的,就你最清醒。
还什么MINILED,10bit。10bit本身并不直接和HDR有关,那是色域深度。真正的10bit面板能更好的还原HDR下的色彩过渡,减少断层。只是你现在看到的很多所谓10bit,HDR显示器还是8抖10。超过1万的高价也一样。至于MINILED,那不过就是背光类型,用MINILED又不一定就是HDR显示器。HDR1000怎么就没用呢?我现在用的就是HDR1000的显示器,在支持HDR的游戏里开不开HDR完全两码事。

点评

Athtya  你这说得有点过了,不支持HDR的显示器/电视是无法开启HDR的。  发表于 2021-9-10 12:29

Rank: 2Rank: 2

UID
231222
帖子
120
PB币
1817
贡献
0
技术
6
活跃
590
发表于 2021-9-9 18:21:41 |显示全部楼层
zctang305 发表于 2021-9-9 17:55
有什么不能开的?现在的win10,11基本系统就是建立在HDR上的。edge,画图等等工具本身就完整支持HDR。我可 ...

论windows色彩管理一直停留在各个为营……
算了不讨论这个。

现在各类程序缺乏的是SDR到HDR的映射

Rank: 2Rank: 2

UID
550336
帖子
246
PB币
537
贡献
0
技术
0
活跃
1093
发表于 2021-9-9 18:22:17 |显示全部楼层
我的显示器支持HDR,就是开启HDR后,位深度由8位自动调到12位了。(开启HDR后显示很正常)
位深.png

HDR.png


Rank: 11Rank: 11Rank: 11

UID
252267
帖子
5821
PB币
810
贡献
0
技术
50
活跃
2287

7周年庆典勋章 8周年庆典勋章

发表于 2021-9-9 18:43:36 |显示全部楼层
聊了个寂寞……

社畜

Rank: 5Rank: 5Rank: 5

UID
624497
帖子
357
PB币
34
贡献
0
技术
0
活跃
399
发表于 2021-9-9 19:19:40 |显示全部楼层
本帖最后由 gs9688 于 2021-9-9 19:39 编辑

比较复杂,了解了一些,照葫芦画瓢,试着总结一些:
理论上:
1、显示器每个像素点都有RGB三种颜色,三种颜色靠亮度变化组合出不同色彩。
2、多数SDR显示器RGB每种颜色有2^8=256个亮度等级(色深/色阶),可显示出256^3≈1677万种颜色,这就是所谓的8bit面板,如果150尼特以下亮度还好,高亮度必然出现色带。也有10bit的SDR显示器,但是亮度不足,不敢妄称HDR。
3、HDR即高动态范围嘛,最大亮度和最小亮度的比值,液晶显示没法纯黑,就拿亮度来凑,所谓HDR400就是最高亮度400nit,以此类推,OLED因为可以纯黑,动态范围自然很大。为防止出现色带,HDR设备还至少要求RGB每种颜色有2^10=1024个亮度等级,这是10bit面板;高端的2^12=4096亮度等级就是12bit面板。
4、这种亮度+RGB色阶的组合就定义了理论色域,什么sRBG/BT709、BT2020(升级版709)、DCI-P3(数字影视行业的)
5、以前认为Windows打设计之初就是sRGB色域,本质如此,又强行落到高色域,必然各色彩显示出来的对比度不足,所以HDR模式下界面发灰,都说缺少一个Garmma映射函数,就是简单的让你调一下整体亮度。我感觉也可能是显示器固件的原因,但试过一些高端的,也没试出个所以然,即使在OSD调节色彩模式也和SDR模式下有较大区别。具体原因还没有搞清楚。
实际:
1、受显示原理限制,不可能精准控制每个像素单元,所以不同质量的显示器有校色差别,所以有校色差别,以实际显示出的色彩能覆盖的色域为卖点,什么105%SRGB、90%DCI-P3(话说这俩参数比好像出尖的一碗饭和快满的一锅饭的区别)。

======================================================
先写这么多,饿了,喝酒恰饭去……(编不下去了,太多了,如果喝的少就再整理整理)
1

查看全部评分

Rank: 5Rank: 5Rank: 5

UID
2167092
帖子
645
PB币
1099
贡献
0
技术
0
活跃
1894
发表于 2021-9-9 19:32:17 |显示全部楼层
显示器4K高刷就可以了,其它效果还是在电视上下功夫比较实在,反正现在外接这么方便。

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
809972
帖子
2518
PB币
2884
贡献
0
技术
1
活跃
1541
发表于 2021-9-9 19:34:02 |显示全部楼层
petersrfc 发表于 2021-9-9 18:21
论windows色彩管理一直停留在各个为营……
算了不讨论这个。

这个我承认,但不代表不能用。我现在就是开着全局HDR用win11的,有啥不能用的。至少edge,画图,截屏,绝大部分UWP软件。实际上都是支持HDR显示的。色彩显示完全没有问题。

Rank: 5Rank: 5Rank: 5

UID
421769
帖子
1113
PB币
2093
贡献
0
技术
0
活跃
621
发表于 2021-9-9 19:37:07 |显示全部楼层
921835166 发表于 2021-9-9 17:45
首先得你显示器硬性支持HDR。。其次只有上了HDR 600才能算HDR,HDR 400那亮度就是骗人的压根看不出细节。

亮度得1000尼特起步才行。

Rank: 9

UID
4787678
帖子
2956
PB币
425
贡献
0
技术
0
活跃
1292
发表于 2021-9-9 19:38:08 |显示全部楼层
HDR能开就开,至少看电影色彩舒服多了

Rank: 5Rank: 5Rank: 5

UID
4859748
帖子
1100
PB币
1518
贡献
0
技术
0
活跃
877
发表于 2021-9-9 20:05:48 |显示全部楼层
hdr实际上就是把各个地方的亮度调节到合适的强度,画面的各个细节都能清楚呈现。开启hdr出问题,大部分是硬件不达标。
回顶部
Copyright (C) 2005-2021 pcbeta.com, All rights reserved
Powered by Discuz!  苏ICP备17027154号
请勿发布违反中华人民共和国法律法规的言论,会员观点不代表远景论坛官方立场。
远景在线 | 远景论坛 | 苹果论坛 | Win11论坛 | Win10论坛 | Win8论坛 | Win7论坛 | WP论坛 | Office论坛